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[nl 10] flush draw + tentative de bluff river

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 [nl 10] flush draw + tentative de bluff river

12 sujets de 1 à 12 (sur un total de 12)
  • Auteur
    Messages
  • #64853
    Coolbreeze
    Membre

    Bonjour à tous

     

    Voila une main où je pense que plusieurs line sont envisageable et ceux, sur toutes les streets. Je ne pense vraiment pas avoir choisi la meilleur….

    Vilain est un reg 26/24 Ag: 4,2 sur 120 hands.

    Etant IP et avec énormément d’équité au flop, je décide de call tranquillement les barrels de vilain F et T. En effet, au flop, je trouve dommage de raise ici et de risquer de perdre ces mains sans équité. Est-ce que mon raisonnement n’est pas un peu trop passif et qu’un raise n’était pas finalement meilleur? 

    River, après check du vilain, je décide de tourner ma main en bluff. Quid du sizing ? Une OB ici aurait-elle était envisageable ?

     

    €0.05/€0.10 No Limit Holdem
    6 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    UTG (€7.37) 74bb
    UTG+1 (€12.76) 128bb
    hero (CO) (€22.64) 226bb
    BTN (€30.07) 301bb
    SB (€2.94) 29bb
    BB (€18.79) 188bb

    Pre-Flop: (€0.15, 6 players) hero is CO qs ad
    1 fold, UTG+1 raises to €0.30, hero calls €0.30, 2 folds, BB calls €0.20

    Flop: 8d kd td (€0.95, 3 players)
    BB checks, UTG+1 bets €0.50, hero calls €0.50, BB folds

    Turn: 5h (€1.95, 2 players)
    UTG+1 bets €1, hero calls €1

    River: 9s (€3.95, 2 players)
    UTG+1 checks, hero bets €2, [spoiler]UTG+1 calls €2

    Final Pot: €7.95
    hero shows HIGH_CARD ACE
    qs ad
    UTG+1 shows PAIR KING
    qh kh

    UTG+1 wins €7.56 (net +€3.76)

    BB collects €0.00 (net –€0.30)
    hero lost €3.80[/spoiler]

    #64854
    Octo
    Membre

    Slt Breeze, deja je veux te dire que c est une bonne selection de main. Un bon debat s ouvre.
    Imo vu ta ligne je n aime pas forcement le sizing. Tu ne represente pas grand chose.
    Un OB serait meilleur. La tu veux representer de la force avec ton gaybet alors que en general tu aurais repris le lead avant.
    Comme tu avais enoncé, je prefere des le flop reprendre le lead.
    Mettte la pression et jouer de tes outs.
    Slow play les nuts en micro c est peut etre une bonne idee mais etre passif avec les draw moins je pense.
    Tu peux ici raise des le flop et accepter facillement de partir a tapis.
    Jouer simple est trjs difficile
    Voila mon avis

    #64855
    guimath
    Membre

    je preffererai raise 3/4 ou pot pour arracher le coup ou give up, perso je a la place de vilain je call 1/2 pot aussi avec sa main. 

     

    ps: il faut que tu apprenne a hit tes boards c’est plus facile a jouer avec nuts..^^

    #64856
    Octo
    Membre

    Pas d accord guimath. Gagner avec la nuts c est trop simple pr toi. Essaye av air c ca qui fera la difference
    ;)

    #64857
    guimath
    Membre

    mais on a le droit de miser sans les nuts ????   putin fallait me dire !!!!

    #64858
    CharloK
    Membre

    Salut,

    effectivement, il y a pas mal de lines différentes  mais je trouve la tienne cohérente.

    PF: tapis effectif 128bb. Vilain est aggro et vu le peu écart VPIP – PFR, probablement plus bon que mauvais. Même en open UTG+1, je pense que sa range est assez large.

    Donc ici, tu peux alterner 3bet/ call IP avec AQo. BTN a un joli spot de squeeze mais le SB short stack réduit ses squeeze light. Donc vraiment 3bet – call, ça me paraît kif-kif sur ce spot.

    Flop : ok pour call qui imo est > raise. Ok, on a une main avec pas mal d’équité mais on est IP, deep, et si tout part flop, on est en coin flip vs vilain. ici on ne va raise qu’un set, 1010 ou 88 car on aurait 3bet KK PF et aucun intérêt de raise une flush floppée ici sauf peut être avec 2diamonds3diamonds. Majoritairement, les raises ici vont être semi bluff ou Air.

    donc ici je call

    Turn: quand on miss, on perd beaucoup d’équité, on passe d’un flip à une cote d’environ 3:1 (25%) si vilain a quoi que ce soit. Certes, vilain nous donne la cote pour y aller mais un raise ici est pas mal car on peut représenter DP, set, flush, pas mal de mains avec lesquelles la line de just call flop et raise turn est cohérente. Sans compter qu’en micro, et face à un reg qui me semble compétent, on sait tous que se faire raise TP OOP sur la turn ne met jamais dans une situation confortable… Donc j’aime bien le raise car on compense la perte de notre équité par de l’aggressivité et de la fold équité.

    Donc, turn je raise, content si je prend le pot maintenant et beaucoup moins si vilain nous reviens dessus mais là, je pense qu’on peut fold tranquille et qu’en plus il aurait fait plus que ses sizing 1/2 pot flop & turn.

    R : as played, pourquoi pas tourner notre main en bluff ? on représente un Kx, un arrachage et de temps en temps JQ mais c’est bien tout. Le problème est que ce coup est passif, donc difficile de mettre vilain sur un range précis mais un 2 barrel et check river me font penser qu’il a de la SD value car avec Air il aurait probablement bet flod river. Sans dynamiques, faire un OVB ici n’est imo pas la meilleure option car on représente rien. On aurait trèèès souvent raise les nuts sur la turn et donc ici on risque un call de vilain car on ne s’appuie quasiment que sur le sizing pour faire fold vilain pour qui il semblerait plus logique de value 2/3 – 3/4 pot river.

    Donc, si tu décides de tourner ta main en bluff, j’opte plus pour ton sizing que pour un OVB

    Cependant, au début je te disais que je trouve ta line cohérente et c’est toujours le cas. Tu paie avec les cotes, IP. Le seul soucis, c’est que si tu hit quelles mains vont te payer river ? y’a pas des masses de mains qui vont check call river ou bet call chez vilain.

    icon_wink

     

     

    #64859
    Coolbreeze
    Membre

    Merci les gars pour vos réponses icon_wink

     

    Oui Guimath, c’est mon principal leak, ne pas hit mes boards, faudra dire à Simon de faire une vidéo sur le sujet ^^.

     

    A froid et après discussion, j’aime bien le raise T en semi bluff comme le sous-entends Charlok qui ferait fold toutes ses pairs et on a une décision facile si il nous revient dessus.

    CharloK said

    R : as played, pourquoi pas tourner notre main en bluff ? on représente un Kx, un arrachage et de temps en temps JQ mais c’est bien tout. Le problème est que ce coup est passif, donc difficile de mettre vilain sur un range précis mais un 2 barrel et check river me font penser qu’il a de la SD value car avec Air il aurait probablement bet flod river. Sans dynamiques, faire un OVB ici n’est imo pas la meilleure option car on représente rien. On aurait trèèès souvent raise les nuts sur la turn et donc ici on risque un call de vilain car on ne s’appuie quasiment que sur le sizing pour faire fold vilain pour qui il semblerait plus logique de value 2/3 – 3/4 pot river.

    Donc, si tu décides de tourner ta main en bluff, j’opte plus pour ton sizing que pour un OVB

     

    Avec une OVB, ne représentons pas également flush floppé ? C’est ce que je désirais représenter en tout cas avec ma gaybet river qui pour moi, fait plus peur qu’une OVB. Mais une OVB genre 2,5 fois le pot à la river aurait obligé vilain à hero call sa TPGK et l’aurait certainement plus embêté que mon bet 1/2 pot peut être ? 

     

     

     

    #64860
    benniboy
    Membre

    Je préfère raise vu notre équité. J’aime bien raise turn ça fait moins flag

    #64861
    Gwenac
    Membre

    salut

     

     si c est  un reg decent  ( mais  ici  seulement 120 mains )  je raise  flop  ( 88/1010/KT  sont dans ma  range de call preflop )et bet  turn et   gu  river si il call  .

    si c est un fish  je call simplement  flop et turn pour  toucher mon tirage  pas trop cher  , vue que  contre lui  ma  FE  sera proche  du  neant0081

    #64862
    CharloK
    Membre

    Oui et nonicon_wink 

    En fait, c’est vilain dépendant mais sans infos, un reg va souvent te mettre sur un range polarisé si tu overbet river ici. Tu représentes plus JQ que flush avec un overbet d’ailleurs, et comme tu représentes peu de mains, je pense que tu es call assez souvent.

    Après, si tu OVB, 2,5 fois, c’est vraiment trop. 5-6 € ça me paraît mieux. Mais ta line + overbet river donne trop l’impression -imo- de forcer vilain à fold car sa range perçue n’est pas assez strong pour call un overbet.

     

     

     

    #64863
    guimath
    Membre

    c’est quel room ? pour info 

    #64864
    Coolbreeze
    Membre

    Europoker

     

    Merci à tous pour vos réponses biere

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