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, le il y a 5 années et 2 mois.
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Bonjour,
Heureux d’avoir trouvé un forum qui me parle. 😉
Je viens de tomber sur une video de Pe4nuts, et j’ai tellement aimé la qualité de ce qui y a été partagé.
Je commence a m’interesser au Poker et cherche un (ou des) bon ouvrage sur les maths au Poker. Pas un ouvrage qui reprend la regle de 2 et 4, l’équilibre EV/Equity, ou une description générale de la variance mais plutot qqchose qui explique comment sont construites les ranges, a quelles conditions un style agressif peut etre gagnant, a partir de quel echantillon on peut parler de gains a long terme…
Je voudrais apprendre a construire mes prises de decisions, en connaissance (au niveau de ce que je pourrai capter) et pas suivre des recettes toutes faites, ou des success story un peu vendeuses…
Parait que Harrington et Brunson c’est « dépassé. Je vois au moins 5 ou 6 ouvrages qui parlent de maths appliqués au Poker mais je trouve tres difficile de faire le tri. Privilégier l’auteur? Ses perf historiques? Ses qualités de pédagogue? La date de parution?
Voila ce que j’ai recensé rapidement :
– Kevin Bailey (Poker Math) (2018)– Alton Hardin? (Essential Poker Math) (2016)– Owen Gaines (Poker Maths that matters) (2009)– Ryan Harrington (Poker Strategy : every calculation…) (2017)Qq conseils/arguments?Apres je me met automatiquement celui de Bill Chen dans la wish list (je ne resiste pas celui la, besoin de me convaincre de certaines évidences…). Dans un autre style pensez vous que How to study Poker de Sky Matsuhashi (pour structurer l’apprentissage) ou Poker Workbook de Doug Hull sont des investissements intéressants?D’avance merci pour vos retours.Shishi vient de publier des vidéos sur la construction des ranges d’open et de call 3bet, c’est déjà une bonne base.
Salut,
Fais gaffe parce que c’est facile de perdre son temps dans l’aspect mathématique du poker. Ca reste un arsenal essentiel si tu veux move up en limites, et tu te devras vite de maîtriser la plupart des concepts « scientifiques » du jeu. Je te conseille les bouquins de Will Tipton. Encore une fois, maîtriser tout ça te donnera un avantage énorme par rapport aux autres, mais c’est trèèès très facile de se perdre dans des considérations trop « GTO » pour oublier que tu joues face à des humains hyper leakés. Par contre, en gardant cette dernière considération en compte et en t’ajustant au pool grâce aux maths, c’est là que tu vas dégager un profit de crusher et non pas seulement de reg gagnant.
Overall si tu cherches un outil pour progresser, t’as 1000 plus de value en contenu gratuit sur internet. Si t’as tes raisons de croire que t’en es à un stade où c’est les maths qui te feront progresser, vas-y 🙂
[quote quote=284587] Salut, Fais gaffe parce que c’est facile de perdre son temps dans l’aspect mathématique du poker. [/quote]
C’est ce que j’imagine… Mais sans vouloir devenir un monstre des maths, j’aimerai faire le point sur ce qui se sait des maths appliqués au Poker. A mater qq analyses, je vois des joueurs qui s’appuient sur des ranges, des strat soit disant EV+ sur le long terme, mais aussi des erreurs (ranges mal utilisées, des analyses qui se contredisent etc…). Bref, j’ai plus l’impression que je vais perdre mon temps a osciller entre un contenu gratuit simplificateur et un autre. Donc trouver un 1er bon ouvrage théorique, pas dépassé, à s’approprier, me semble un bon investissement.
Mais dans TOUT ce qui existe, dur de faire le point, pour éliminer ceux qui vont se contenter de banalités, ou de vérités dépassées.
- Kevin Bailey (Poker Math) (2018) Celui-ci? Pourquoi pas? Le plus récent? Il doit prendre en compte les dernières strat’… Mais que vaut ce gonz? Connais pas.
- Owen Gaines (Poker Maths that matters) (2009) Pareil, c’est qui? Ca vaut quoi? 2009, ca fait déjà 10 ans…
J’avoue que je vis à l’étranger, et qu’il y a pas pléthore de Club de Poker pour échanger, ou de lieux pour consulter des ouvrages spécialisés sur le Poker…
Tu utilises quoi toi? Que du contenu gratuit?
Pour l’instant, j’admet que le « parler vrai » de ce forum est juste inespéré.
Oui, je viens de voir, ca à l’air de rentrer pil poil dans ce que je cherche. Merci.
Je vais mater tout ca.
Concernant les 2 bouquins que tu cites, connais pas, perso je reste sur Tipton, qui est à ce jour l’auteur des meilleurs ouvrages théoriques imo.
Je suis pas bon pédagogue. Cependant d’après ce que tu dis, on dirait que la pluralité d’opinions/analyses te dérange. Au poker, on est tout simplement obligé d’en passer par-là. Essaie de tirer un avantage de tout ce que tu peux tirer du contenu gratuit. Ingère un max d’infos, digère les, confronte-les, et au bout d’un moment tu tireras des grandes lignes, un noyau commun.
Partage avec d’autres joueurs, mets tes suppositions et opinions à l’épreuve par le débat, pour moeux les tamiser sur le long terme 🙂
Je pense que si tu joues en NL10 ou moins, pas besoin de te familiariser trop avec la théorie, ou du moins pas de là à en faire ton axe d’étude principal.
Perso j’ai longtemps été fasciné par l’aspect théorique du jeu, trop même, ce qui faisait de moi un joueur légèrement gagnant avec un bb/100 médiocre, sans doute à cause du fait que j’étais frustré par l’aspect incertain de chaque décision. La GTO était une sorte de refuge grâce auquel je me sentais en sécurité, avec un plan de jeu solide et « sûr ». Malheureusement c’est pas comme ça qu’on crush. Je suis sorti de ce paradigme pourri, et je te conseille pas de tomber dans ce piège-là.
J’ai utilisé du contenu gratuit et payant. Mais aujourd’hui par exemple, je bosse mon jeu que sur youtube, tout simplement parce que j’ai trouvé du contenu 1000x plus efficace qu’en me payant des abonnements « elite » sur runitonce.com par exemple. Si ça peut te convaincre, il y a ici des joueurs de NL20-30 qui ont des capacités de joueur de Nl50 n’ayant utilisé que le contenu kill-tilt pour move-up.
[quote quote=284592] Je suis pas bon pédagogue. Cependant d’après ce que tu dis, on dirait que la pluralité d’opinions/analyses te dérange.[/quote]
Pas tant que ca. J’admet la pluralité d’opinion. Elle est partout. Dans les sciences, alors au Poker…
J’imagine juste que pour parler variance, equity toussa… il doit y avoir des productions plus rigoureuses que d’autres.
Apres, cette envie d’ouvrage de référence, c’est peut etre trop exigeant, au stade ou j’en suis. Plus je fouille KT plus je trouve du contenu intéressant, sans langue de bois, ou promesses magiques (c’est juste inespéré), et effectivement je vais commencer par là….
… en attendant de pouvoir choper des retours sur les qq bons ouvrages de références d’aujourd’hui! :vieuxsmiley: :vieuxsmiley: :vieuxsmiley:
Merci pour Tipton, et surtout pour tes conseils que j’ai sentis super bienveillants. Vraiment. :merciasiat:
C’est clair que KT est une mine pour tout joueur de micros. Même les anciennes vidéos de 2013 font du bien à voir et à revoir.
Je ne suis pas sûr qu’il faille corréler la gratuité d’un contenu à sa qualité. Sinon nous serions tous chez yohviral. Ici et sur youtube (en fr et en) tu trouveras des tonnes d’infos, de débats et de vidéos d’excellente qualité.
Ton approche mathématique et rigoureuse, si elle est louable risque de t’handicaper un peu en dessous de la nl10 où les tells que tu peux avoir et un jeu exploit. vont vraiment faire la différence.
Salut,
J’ai lu Poker Maths That Matters, il est disponible gratuitement sur internet. Je l’ai trouvé très bon pour expliquer l’importance des maths au poker et surtout comment s’en servir autour des tables. Je te le recommande 🙂
http://directrb.ru/books/Owen_Gaines_Poker_math_that_matters.pdf
Si on doit apprendre quelque chose pour avoir la meilleur ev, c’est l’anglais !
Le meilleur contenu dispo est en anglais y a pas photo.
[quote quote=296626]Salut, J’ai lu Poker Maths That Matters, il est disponible gratuitement sur internet. Je l’ai trouvé très bon pour expliquer l’importance des maths au poker et surtout comment s’en servir autour des tables. Je te le recommande
http://directrb.ru/books/Owen_Gaines_Poker_math_that_matters.pdf[/quote]De passage seulement, parceque pas dans le poker en ce moment.
Mais Merci!
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