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Mon but est de tout simplement d’avoir un endroit(Ici dans ce sujet) où on peut se risquer à améliorer notre raisonnement et notre vocabulaire poker entre nous sans se faire juger ou dire de retourner faire nos devoirs. Car c’est bien beau faire nos devoirs, mais si on doit attendre de tout maîtriser avant de s’exprimer, je crois que cela nous ralenti…
Donc le but est un sujet ouvert sur le cash game sous tous ces aspects, où des débutants et des experts
peuvent jovialement participer à l’évolution de tous tout en developpant leur capacité d’analyse et de raisonnement! 
Donc aucun problème à se faire rectifier, l’humour est même très bienvenue
car le but est d’évoluer dans un cadre plus léger puisque plusieurs débutants se risqueront à faire des analyses! parfois douteuses, parfois RÉVOLUTIONNAIRES!
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De plus, un « tuteur » « officiel » serait bienvenue!
Un membre expérimenté de Kill Tilt qui voudrais bien remettre de l’ordre dans nos élucubrations
sur une base régulière 
Bon…mon idée est peut-être trop floue
peut-etre faudrait-il avoir un sujet par semaine où on peut extrapoler, poser des questions, répondre à des questions(bref se pratiquer à raisonner), et à la fin de la semaine, notre « tuteur »
nous fait une belle version finale sur le sujet de la semaine…???je ne sais pas trop…
Certains me diront probablement: « Zenny, trouves-toi un coach personnel et laisses-nous tranquille »…
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Hello Zenny,
Tu peux améliorer ton raisonnement & ton vocabulaire poker grâce aux diverses ressources présentes sur KT (guide du débutant, forum) ! Tout le monde est là pour s’entraider, et il est à mon sens plus utile que chacun ouvre un thread en faisant part de ses difficultés sur une main que de tout rassembler au même endroit
Bien d’accord avec toi PAsg8
J’ai déjà consulté énormément de ressources depuis 3 mois(psy, moines tibétains…) , et là je suis à un point où j’ai la tête remplie de concepts.
je sais que je dois jouer beaucoup de mains pour mettre tout ça en pratique, mais je dois aussi parler de ces concepts avec d’autres afin de valider que je les ai bien compris, et cela aide aussi à mémoriser et développer des automatisme.
Alors je vais poursuivre mon exploration dans ce merveilleux forum et me risquer à « mettre des mots sur mes émotions »(je blague
).. je veux dire à raisonner en groupe, quitte à parfois être totalement dans le champs! (être à côté de la plaque, comme vous dites)Merci et je déclare ce groupe de travail: Fermé…dissous…
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Tu n’as pas besoin de fermer ton groupe, essaye de trouver des membres avec qui partager, c’est comme cela qu’on progresse le plus
Si tu cherche a faire un groupe de travaille sa peut m’intéresser, je suis débutant ( je joue depuis 3 mois) de retour en nl2 après un plantage en nl5 ( mauvaise gestion de BK et mauvaise approche du jeux tout court). J’ai depuis lut et appliquer beaucoup de concept, je me fixe des objectifs chaque jour/semaine/mois , je joue plus ou moin 10k hand semaine, et j’aimerais bien maintenant travailler mon jeux avec d’autre joueur pour encore m’amélioré.
Salut! On peut essayer
Je ne sais pas trop comment organiser cela…si tu as des suggestions…
Ce que je remarque au poker, pareil pour des sports que je pratique, c’est que pour s’améliorer dans l’ensemble du sport, il faut pratiquer des parties spécifiques. Par exemple au tennis, parfois il fait s’arrêter pour ne pratiquer que nos approches au filet…etc..
Par exemple le 3 bet, on peut penser que nous avons compris quand et comment le faire, on post une main et on réalise que nous avons fait telle ou telle erreur. Donc comprendre une technique et bien l’appliquer sont souvent deux choses différentes…
Nous pourrions aborder un sujet par semaine et en faire le tour en l’expliquant?
Et puisque une semaine c’est court, nous pourrions garder tous les sujets abordés et les travailler en parallèle du plan de match global dans des post séparés avec des mains postées et des analyses et explications.
Exemple de plan de match global sur 2 mois avec un sujet par semaine:
- Profil des joueurs: Analyse des profils et comment les exploiter
- Tracker: Exploiter au max les statistiques du tracker, comment jumeler 2 ou 3 stats pour prendre une decision…
- Pré flop: Steal blinds, Isoler fish, squeeze loose agg et passif, 3 bet et 4 bet
- Board: texture flop, turn, river et particularités de chaque street
- Range: Range de l’adversaire et ma range perçue, bloqueurs, combos…
- Décision: cote de pot et equity, equity de ma main vs range de vilain, etc…
- Actions: Continuation bet, showdown value, value bet, bluff
- River: Stop and go, 3 barrel, hero call, hero fold, bluff…
Donc d’ici le 1er janvier nous aurons fait brièvement le tour des principales facettes…(oui j’en oublie, donc à améliorer…)
On continue donc de travailler sur chaque facette en parallèle mais dans des post séparés, avec plus de mains postée et analysée…
Comment faire cela? Aucune idée…
Avoir 2-3 tuteurs volontaires qui nous encadrent serait génial…
Le groupe de travail peut aussi être n’importe quoi d,autres, je suis ouvert@
Salut,
Allons-y, discutons du profiling. Pour commencer, quelle est ta stratégie pour profiler tes adversaires ? Que observe tu chez eux qui te permettra d’en tirer profit par la suite ? Confrontons nos idées perçues et expériences vécues
Salut Mister
Le groupe n’est pas officiellement démarré mais amusons nous en attendant…je suis pas avancé, alors restons relaxe:)
Voici chacun de mes profil et 2-3 exemples de comment l’exploiter…tout ça est à détailler et corriger…
vpip/pfr/3bet
TAG 22/18/8 3 bet light si il est cu et bu, 4 bet, float
TAG FISH 25/16/2 3 bet, value bet
LAG 30/25/8 3 bet light si mp, cu et bu, 4 bet, squezze
NIT 10/5/5 steal blind, bet, raise, squezze,
Fish 40/15/0 3 bet, 4 bet,steal blinds, isoler, squeeze, value bet, float
WHALE 65/20/0 3 bet, 4 bet, steal blind, isoler, squeeze, value bet, float
MANIAC 65/42/22 3 bet, 4 bet, isoler, squeeze, value bet, float
Je ragarde aussi leur SAW RIVER WSF et WTSD comment il colle jusqu’à la river et apres jusqu’au showdown…
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Salut Zenny,
Bonne idée de travailler un thème par semaine,
Pré flop: Steal blinds, Isoler fish, squeeze loose agg et passif, 3 bet et 4 bet
Mais a mon avis, tu peux travailler facile 2 ans sur ce thème là sans en avoir fait le tour. Donc 1 semaine pour bosser le pré-flop, ça me parait optimiste. En revanche, ça me parait essentiel d’y passer énormément de temps.
NIT 10/5/5 steal blind, bet, raise, squezze,
Je ne comprends pas trop les mots que tu mets après les profils. Par exemple pour un nit 10/5:
OK pour steal 100% du temps SB vs BB
Par contre, quand un NIT open UTG et qu’il est call par BU, si tu es en BB, tu vas souvent prendre le spot de squeeze ?
Idem pour bet, raise => Qu’est ce que ça veut dire ? C’est beaucoup trop global à mon sens. bet en bluff? en value ? sur quels boards ? quelle position vs quelle position …
Bref, je ne pense pas qu’on puisse établir des actions automatiques face à des profils de joueurs sans parler de position, de range, de board, de dynamique, de stack … j’en oublie surement!
Lacerta max a fait un E book super, dans le quelle il y a un chapitre sur l’interprétation du HUD
Je glisse un extrait sur le 3bet et le lient du ebook :
> « 3Bet Preflop ».
% de 3bet (re-raise) PF. Met plusieurs centaines de mains pour converger et plusieurs milliers pour
vraiment être fiable si le profil de Vilain n’est pas extrême. D’abord deux choses extrêmement
importantes: Familiarisez-vous avec les ranges. Je vous l’ai déjà dit pour les VPIP et PFR, mais ici
on a moins le droit à l’approximation. Il faut vraiment que vous compreniez ce que représentent des
ranges de 2%, 3%, 6% ou 15% par exemple et comment vos propres ranges se comportent face à ça.
Il faut bien comprendre qu’une main comme AQs, tout aussi sexy qu’elle parait est complètement
démontée contre un range de 3bet de 3% (JJ+ AK) avec 32% d’équité et sera absolument foldée sur
un 3bet. Même chose d’ailleurs pour JJ (sauf si on peut setminer) et même AKo dans cet exemple.
La deuxième chose importante est de comprendre la stratégie de 3bet de Vilain. Si son 3bet est bas
ou élevé ce n’est pas trop important parce que le premier aura un range strong et le second sera
loose. Mais avec un taux moyen il faut savoir si Vilain est mergé ou polarisé, car vos propres ranges
ne se comporterons pas tout à fait de la même façon. Normalement les regs devraient plus merger
leurs ranges en resteal OOP et plus les polariser IP ou vs EP, mais dans la réalité des micro-limites
c’est très différent.
– En dessous de 4. Joueur NIT dans ses 3bets. 3bet bluff très rarement (et à peu près jamais si son
3bet est en dessous de 3). Faites des tests d’équité contre des ranges très strongs et vous verrez que
vous devrez presque tout folder, même de très bonnes mains.
– Entre 4 et 6. Fourchette basse pour les micro limites. Se sera sans doute votre propre stat. Les
ranges restes strongs mais il y aura quelques resteals lights et quelques 3bet bluffs IP. Cependant
vous ne serez pas exploité par ces joueurs, restez donc tigh dans vos défenses et placez peu de 4bets
bluffs.
– Entre 6 et 9. Fourchette haute pour les micro limites (mais standard au dessus). Référez-vous à la
section « Contrer les 3bets ».
– Au dessus de 9. Joueur qui 3bet trop. Évitez de l’avoir à votre gauche et sinon resserrez vos opens.https://maelpogam.wixsite.com/pokermax
Allo! Tu as raison, juste le pre flop ya du stock pous longtemps…Je travail actuellement sur un moyen que le travail ici ne parte pas dans tous les sens mais que en même temps on puisse développer en parallèle tous les sujets démarrés. L’idée étant une thematique par semaine, comme pour cette semaine disons que c’est Le profiling… Une fois la semaine terminé on passe à la 2ieme thematique, mais il faut trouver un moyen de pouvoir quand même travailler la premiere thematique en parallèle dans un autre endroit que cette page pour pas tout mélanger les sujets…
OK pour steal 100% du temps SB vs BB Par contre, quand un NIT open UTG et qu’il est call par BU, si tu es en BB, tu vas souvent prendre le spot de squeeze ? Idem pour bet, raise => Qu’est ce que ça veut dire ? C’est beaucoup trop global à mon sens. bet en bluff? en value ? sur quels boards ? quelle position vs quelle position …
En effet…c’est hyper global, seulement une caricarture de chaque profil..Mais tu me fais réalisé une erreur peut etre dans mon profil Nit… je pense pas que squezze un Nit s’applique souvent, il me semble qu’on squeeze plus un joueur large suivi d’un autre joueur large…À corriger et dévellopper…
Quand je parle de bet et raise le nit, c’est dans le sens où le nit joue pour toucher et comme on touche un floppe 1 fois sur 3, il se couchera 2 fois sur 3 face à notre misde cbet par exemple… Et pour le raise, je pense que je fais allusion au fait qu’il va caller une relance seulement si il est très fort, donc il se couchera souvent. Comme tu dis, il y a beaucoup de facteurs qui peuvent faire changer mon analyse simpliste!
Merci pour le lien! je vais allez lire cela.
il me semble qu’on squeeze plus un joueur large suivi d’un autre joueur large…À corriger et dévellopper…
Le mieu serais d’avoir un reg qui open et un fish qui call, pour faire fold le reg et isoler le fish.
Pour isoler oui je pense, si le reg agressif ouvre de mp à bu(car il est large)…
zenny wrote: il me semble qu’on squeeze plus un joueur large suivi d’un autre joueur large…À corriger et dévellopper…
Mais ici tu cites un exemple de squeeze, pas d’iso. Alors que le but du squeeze serait de relancer pour pour ramasser le pot pre flop?
si le fish call oui, si non tu est dans une situation de squeeze, qui est une situation généralement profitable dans cette configuration la
Quand nous serons dans la semaine du Pre flop, ce serait intéressant que quelqu’un développe sur l’explication de l’isolement et du squeeze afin de bien les comprendre et les différencier!
Pour le moment, tentons, d’ici vendredi soir, de faire une premiere conclusion sur le sujet du profil des joueurs
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