- Ce sujet contient 13 réponses, 9 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 13 années et 1 mois.
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Je viens de jouer cette main contre calltrane…
On est sur quelques tables ensemble, j’ai été assez loose et aggressif, il a fold turn sur le même schéma d’enchères il y a quelques tours…
Ca va sans dire que je respecte le joueur, il été plutôt Tag jusqu’ici (je dirais pas tt les stats que j’ai sur toi, ca serait pas correct
).Bon voila la main:
ludoflush78 (BB): €9.70
CallTrane (UTG): €30.53
Pamela1990 (BTN): €50.28
philoso91 (SB): €18.59philoso91 posts SB €0.15, ludoflush78 posts BB €0.25
Pre Flop:(€0.40) Pamela1990 has
CallTrane raises to €0.90, Pamela1990 calls €0.90,fold, ludoflush78 calls €0.65
Flop(€2.85, 3 players)
: 
ludoflush78 checks, CallTrane bets €1.80, Pamela1990 calls €1.80, ludoflush78 foldTurn:(€6.45, 2 players)
CallTrane checks, Pamela1990 bets €3.50, CallTrane raises to €8.10, Pamela1990 foldCallTrane wins €12.52
Vous appreciez la HH cousue main… Trêve de plaisanterie, PF je call, 3 bet me semble hors de propos, je vais faire fuir les mains qui me battent et call/4 bet par mieux.
Flop, il Cbet standard, je call standard.
Turn: Il check, là je dois peut être check behind parce que si il n’a pas l’As il fold tt les jours et je n’ai pas de value à prendre, il peut call tt de même avec quelques mains que je bats mais c’est thin…
Je décide de bet mid pot, il raise! , le flop est ultra sec, du coup pourquoi check raise?
En bluff? Vu la texture du board, 2 barrel coute moins cher et le risk-reward est meilleur, la il représente soit DP soit set mais pas TP…
Si a contrario il est en value, pourquoi check-raise et me faire jeter tt mes bluffs (si il me met sur un float par exemple).
Bref, je trouve la ligne étonnante et me demande si il n’y avait pas la un call…
Bien joué à lui en dans tt les cas, moi c’était une des dernières mains d’une session assez swingy, j’ai fold/ sit out et gardé ma cave durement gagnée en 1khds…
A vos avis
oups, j’avais pas vu le tuto pour poster les HH… sorry
Turn ca va beaucoup dependre de ton image.
Si tu es le floater de service et que vilain en a conscience, ok pour bet, et d’ailleurs ca augmentera la frequence de CR bluff de vilain si il s’adapte.
Par contre si tu fold beaucoup au cbet, j’aime bien le check pour representer une main moyenne (un petit as, tt-99, 8x), qui va pouvoir induire des bluffs river et/ou etre paye plus light.
Comme tu l’as dit, le check behind peut être intéressant ici, c’est même ce que je pense être le mieux en standard vs le joueur que tu décris. Tu as peu de value à prendre de façon générale sur cette turn une fois qu’il a check.
Par contre après pour le C/R turn, ben en effet a priori c’est un fold, même s’il représente un range de value très faible sur un board aussi dry. Après comme le dit Dw.Zaba, ça va beaucoup dépendre de ton image, et de tes reads sur la dynamique! Si tu sens qu’il peut partir en sucette à bluff ici, alors call évidemment!
Salut.
Tout à fait d accord avec le call. Comme. Dit Barry « on ne transforme pas 27o en AQ »à preuve ici même.
Au flop rien a dire je flat call !!!
Cependant au turn je pense que je Check pour bluff catch river si il tente un bet En effet le risque ici est justement le problème du c/r. Car si on call turn c est pour call river !!!!
Mais ce c/r m interpellé je ne vois pas du tout avec quelle main il peut faire ça sur ce board car si t as juste flotte avec pp ou Broadway , par son move il fait fuir toutes les mains qu il bat donc ne fait aucune value et ici y’a rien a protégé !!! Même avec AK il Check call Turn .
Ici je pense que sa main comporte plus de bluff que de value !!! Donc. Je pense que perso je call turn et river et si c est DP ou brelan. Next hand. Mais vu ton profil. Que tu décris comme loose. Peut être à t il tenté ce move du à ton image sur la table.
Donc. Je call turn et river et si je me Broke tant pis mais ici je le vois plus sur JJ QQ KK et peut être agacé il tente le.c/r. À voir. Peut être. Saura t on sa main ????
merci pour les reponses,
Vous me confortez dans l’idée que le call était peut être bon. De toute façon fold ou call c’était close.
Par contre au niveau psycho, dans ce genre de situations, j’avais des leaks et j’étais capable de me level contre des joueurs randoms.
Je cherchais donc, ici, à valider un schéma de pensée. Visiblement le raisonnement du joueur qui agacé par quelques floats transforme sa main en bluff tiens la route.
Maintenant, effectivement peut etre saura t on sa main…
++
Haha elle t’a travailllé cette main dis donc!
Bon au risque de me faire incendier par la communauté voila donc la solution:
No Limit Hold’em €0.15/€0.25
EverestPoker – 4 players
Converted with HandConverter.frStacks:
UTG – Hero (€30.53)
BTN – Pamela1990 (€50.28)
SB – philoso91 (€18.59)
BB – ludoflush78 (€9.70)Preflop: (€0.4, 4 players) Hero is UTG with
Hero raises to €0.90, Pamela1990 calls €0.90, 1 fold, ludoflush78 calls €0.65Flop:
(€2.85, 3 players)
ludoflush78 checks, Hero bets €1.80, Pamela1990 calls €1.80, ludoflush78 foldsTurn:
(€6.45, 2 players)
Hero checks, Pamela1990 bets €3.50, Hero raises to €8.10, 1 foldTotal Pot : €18.05
Hero wins €12.52 from pot
Ma reflexion sur le moment (soyez indulgent, je ne suis pas un specialiste de l’analyse):
J’ai joué contre toi tres TAG et sérieux, la table elle est plutot tight et le shorstack en BB n’est pas très bon,on est en 4 handed je décide d’ouvrir ma range d’open avec T8 car je ne serais que rarement suivi par le mec a ma gauche qui est un gros nit (je rigole…).
Tu me flat call avec donc bien sur une range 67s+, Qj+, KT+,A9+ et toutes les pocket jusque JJ,puisque comme tu fréquentes Kill tilt (tu me l’a dit quelques mains avant!) je sais que tu connais les standards de jeu pré flop et que relanceras que les premiums et parfois quelques suited connectors et autres poubelles contre un joueur TAG comme moi.
Le flop
est presque un cas d’école pour faire un bon vieux Cbet des familles.Mais sur le moment je sais que tu sais ca et tu vas me float avec une énorme partie de ta range qui n’a pas ou peu connecté le flop et qui a un petit peu de SD value.(66,77,99,TT,JJ,89,KJ,KQ,Axs).Etant callé ma seule solution au turn est donc de faire le bon vieux check turn (Action que je ferais avec aussi tout les monstres)et de give up.Mais avec ce check turn, je représente tellement de faiblesse que tu vas miser cette brique avec a peu près toute ta range de float qui a de la SD value (y compris K high en bluff) et en aucun cas avec une top paire.C’est ton petit sizing qui m’a conforté dans l’idée que j’avais une tonne de fold equity (oui je ne te mettait vraiment pas sur AQ!!!).
Techniquement, après revisionnage je trouve que le sizing de mon raise est pas mal il permet de représenter beaucoup de force et n’est pas trop gros , je risque 8.10€ pour gagner 10€, il faut que je te fasse folder 45% du temps donc que je fasse folder la moitié de ta range de float qui est (de mon point de vue a ce moment la) tres large.Et meme dans le haut de cette range, si tu call je suis quasiment commit a la river, et il te faudra une main souvent meilleure que top paire good kicker en particulier contre un joueur que tu penses sérieux; c’est la l’efficacité du C/r turn.
Voila tu sais tout sur ce move et ce read un peu moisi mais qui a marché, tu as foldé la meilleure main,mais après je suis d’accord que ce n’est pas le genre de spot qui font gonfler le winrate en NL25, mais si on peut plus s’amuser…
PS:méfies toi la prochaine fois j’aurais AA dans ce spot!!!
salut,
Yep c’est cool d’avoir joué le jeu! Ca fait progresser tt le monde, parce que au delà de cette main en particulier, le spot est intéressant.
Attention, ici je dis GG, tu fait fold une meilleure main et je n’ai aucun ressentiment, c’est juste de l’analyse a froid:
Je pense tjrs que le moove n’est pas EV+, même si ton raisonnement est ok…
Effectivement plus tôt j’ai bien float et bet turn avec air, mais ici mon read était bon tu représente pas grand chose.
Comme le dit Gwenac, TPGK+ tu check call ou deux barrel, air complet doit 2 barrels surtout si tu me vois en train de float imo.
En fait si je float le flop et bet turn avec air, je dois bien le faire avec mes vraies mains histoire d’équilibrer, ceci dit le check behind est plus standard.
Donc comme tu l’as vu plus tôt dans le topic, j’ai vraiment pensé call et si je call c’est évidemment pour call tt les bets river, sinon ça n’a pas de sens… Je pense qu’avec un peu plus de confiance en mon jeu (ça va venir petit à petit) et le fait que j’avais enlevé l’autopost des blinds je te call et vais broque river ici…
Mais GG
PS: attention la prochaine fois je suis mon analyse diabolique!
++
Vraiment super les mecs. C’est très rare d’avoir le système de pensée des 2 protagonistes d’une même main. Merci d’avoir joue le jeu car je trouve que c’est 10 fois plus instructif que l’analyse d’une main en se placant que d’un coté de la table
Ce qui me marque c’est la phrase « j’ai été loose agressif « , sous entendant que ce n’est pas une habitude.
Ce qui me fait tilter ici c’est que comme toi j’ai du mal à assumer ce profil.
Du coup tu float, tu raises beaucoup, voire bluff pas mal avec air….
Au final ton adversaire s’est adapté à ton profil (sur ce spot) mais pas toi.
Bon après c’est l’éternel débat: un reg ne bluff « jamais » ici, et en même temps seuls les bons joueurs vont bluffer.
Ca a été déjà dit mais globalement si tu fold sur c/r (avec ce profil de lose agro) alors faut check behind.
Voila mon premier post.^^
Grgou77 said
Vraiment super les mecs. C’est très rare d’avoir le système de pensée des 2 protagonistes d’une même main. Merci d’avoir joue le jeu car je trouve que c’est 10 fois plus instructif que l’analyse d’une main en se plaçant que d’un coté de la table
C’est vrai ce serait d’ailleurs sympa de voir une vidéo ou 2 ou 3 joueurs filmerait chacun leur sessions de leur coté avec leur raisonnement etc …bon ça ferais un peu de boulot pour le montage vidéos mais ce serait vraiment intéressant .
jipe said
Grgou77 said
Vraiment super les mecs. C’est très rare d’avoir le système de pensée des 2 protagonistes d’une même main. Merci d’avoir joue le jeu car je trouve que c’est 10 fois plus instructif que l’analyse d’une main en se plaçant que d’un coté de la table
C’est vrai ce serait d’ailleurs sympa de voir une vidéo ou 2 ou 3 joueurs filmerait chacun leur sessions de leur coté avec leur raisonnement etc …bon ça ferais un peu de boulot pour le montage vidéos mais ce serait vraiment intéressant .
+1
jipe said
3 joueurs filmerait chacun leur sessions de leur coté avec leur raisonnement etc …bon ça ferais un peu de boulot pour le montage vidéos mais ce serait vraiment intéressant .
tiens look et vas y egalement ca fais progresser
https://www.kill-tilt.fr/forum/videos-kill-tilt/videos-des-membres
gwenac said
jipe said
3 joueurs filmerait chacun leur sessions de leur coté avec leur raisonnement etc …bon ça ferais un peu de boulot pour le montage vidéos mais ce serait vraiment intéressant .
tiens look et vas y egalement ca fais progresser
https://www.kill-tilt.fr/forum/videos-kill-tilt/videos-des-membres
Déja vu
tkt y a pas un post qui passe sur killtilt sans que je le lise , même pour le hot babes je fais l’effort 
ce que je disait là c’est 2/3 killtilt player sur la même table filmant la même session ,chacun de son point de vue .
Sinon j’ai fais ma première vidéo en NL2 mais j’suit timide
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