- Ce sujet contient 20 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 2 années et 7 mois.
-
Messages
-
bonjour a tous et merci a ceux qui prendront la peine de m’éclairer,
je suis dans l’embarras sur un spot de bataille de blind vs fish short stack de 10 a 25 BB qui vont voir une tonne de flop
je ne sais pas quoi faire avec mes pocket 22 – 77
j’ai l’impression de perdre une tonne d’argent avec un open standard, parceque quand on chatte brelan, on prend pas grand chose et 90% du temps les flop sont injouables.
es-ce préférable de fold preflop ? ou open shove ? ou dois-je limp 100% ce spot vs shortfish ?
Folp preflop avec ces PP vs short (vs 100bb c’est un call avec 22-44 et 55-77 sont 3bet à petite fréquence 10/20%).
Le seul cas ou tu vas over limp/call c’est quand tu te retrouve en 3 way vs au moins un stack a 100bb.
merci pour ta réponse,
je précise que dans le cas qui me pose probleme, je suis moi en SB,
tu conseille donc des pas les open ?
@Ps3ud0P0k3r a miss read la question je crois
Ici jusqu’à 18-20 BB tu peux juste open shove tes PP je pense, entre 20 à 25 BB ca doit être possible aussi, mais ca devient plus close, je sais pas trop ce qui est meilleur entre shove ou open raise
Fold??? Dans quel monde on fold une paire Vs un short???
20bb et moins j’me prend plus la tête à open sizé (sauf fish qui overfold Vs cbet évidemment), c’est open shove chez moi!
(tu seras surpris de voir ce qui peut call (T6o et autres), ça te fera un père castor à raconter
)Vs un vilain capable d’iso non all in on peut envisager de limp/reshove.
ça ressemble à de la strat d’expresso, doit bien y avoir quelques spécialistes dans le coin pour confirmer mais on va sûrement pas fold preflop! Erreur monumentale je pense.
Ouep j’y pense de plus en plus, je vais tester l’open shove. Merci les gars
Ah oui effectivement j’ai miss read c’est un open shove a partir du moment où vilain défend 35% et +
Ouep j’y pense de plus en plus, je vais tester l’open shove. Merci les gars
Par contre si vilain défend 20-25% t’es clairement crush vs ça range de call, donc avoir un minimum d’info vs le profil en face avant.
-
Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par
.
-
Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par .
Fold??? Dans quel monde on fold une paire Vs un short???
Erreur monumentale je pense.Miss read ça arrive
Et si vilain défend moins de 35% on est censé open nous-mêmes 100%… (et du coup on open shove pas)
Au final c’est un faux débat, soit il défend pas assez et on open 100% (oui oui 100%) et on GU à la moindre défense quand on hit pas ; et selon la profondeur effective on aura des raise/call avec un paquet de mains quand vilain shove…
soit il défend +35% et on a un push profitable avec un paquet de mains également (pas
seulement les pp)
Je doute cependant qu’un recréa short stack défende moins de 35% bvb… à part quelques gros nits, y a plus grand monde qui fait ça en 2021…
Et si vilain défend moins de 35% on est censé open nous-mêmes 100%… (et du coup on open shove pas) Au final c’est un faux débat, soit il défend pas assez et on open 100% (oui oui 100%) et on GU à la moindre défense quand on hit pas ; et selon la profondeur effective on aura des raise/call avec un paquet de mains quand vilain shove… soit il défend +35% et on a un push profitable
C’est ça !
Sauf que si:
il défend pas assez et on open 100% (oui oui 100%) et on GU à la moindre défense quand on hit pas
Dans ce cas on peut aussi fold quand il 3bet shove vs notre open car certes la cote est intéressante mais sa range sera trop strong pour avoir un call profitable avec notre range d’open 100%…
Du coup faut lui demander dans le tchat avant combien il défend c’est ça ?
Ou sinon savoir utiliser son tracker
Ou avoir la stat BB fold to SB steal…
mais avec un sample de récréa non représentatif ou en incognito, pas évident c’est vrai…
par défaut on doit pouvoir considérer qu’un recréa va plutôt trop défendre que pas assez.
moralité on va plutôt open shove (et si on push une range type Nash, à 20bb+ ça fait déjà un wagon de mains à shove)
mais avec un sample de récréa non représentatif ou en incognito, pas évident c’est vrai…
This
ouais mais Nash il avait pas algorithme Wina, es-ce que ses calculs sont bon ???
Tu t’es trompé de post non
on doit pouvoir trouver des tableaux rigged j’imagine
Pour les tableaux rigged faut demander à yvan parait-il qu’il as la panoplie des » tout ce que vouliez savoir sur la triche sans jamais avoir osé le demander » hahaha.
Pour en revenir au sujet est ce que l’on ne peut pas utiliser des stratégie de MTT ou expresso? j’avoue ne rien n’y connaitre.
Et quel serait les adaptation par rapport au formats /profil?
Déjà on aura jamais l’effet bulle qui pousserait des short à overfold PF.
On as éventuellement l’impact du rake mais imo les fish SS s’en battent les noix.
Intéressante tes réflexions Cuik.
Alors c’est pas tant un stratégie globale
c’est vraiment faire fold l’equite de vilain préflop, qui comprend rien et va call tout et n’importe quoi
c’est vraiment spécifique au pocket, ca me dérange bcp moins avec des connecteurs, qui joue bien mieux
ca m’enrage d’open classique (3x) paire de 44, voir un board 368. on peut rien faire, on peut pas bluff, et on est obligé de subir en permanence et on perd car vilain defend 96off
j’ai bien essayé d’adopter une statégie de C/raise, mais vs fish short, ca sert a rien, il va pas se rendre compte des strats, il regarde sa main et puis c’est tout.
bah pas une stratégie globale, un peu quand même parce que si tu fais des plays différent en fonction de si tu as PP,BW ou SC même si le gars joue ses cartes tu vas te retrouver exploitable.
Comme ça sans trop y réfléchir je dirais que si le short à entre 10-15bb je shove tout mes gros As comme AT+ suited et off parce que il va call tout ses As aussi, tout mes BW suited et KJo+ et toutes mes PP et voir des gros SC genre 89s et 9Ts
Au dessus de 15bb ça peut paraitre idiot mais ça me fais chier de perdre 15bb+ vs des short loose qui chatte, parce que 15bb sur le WR c’est pas rien. Bref. Donc a partir de 15bb on peut surement tenter d’autres strat comme limp, Mr je crois qu’il faut que tu test un max pour te faire une idée, mais je suis pas sur que tu te retrouve si souvent que ça dans ces situations, donc resserrer ton range et shove toute ta range est peut être le mieux a faire. Dans ce cas on pourrait peut être fold nos pire paires.
-
Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 7 mois par
Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.