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AK TPTK 3 ways vs gros nite et énorme spot

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL2 à NL5 AK TPTK 3 ways vs gros nite et énorme spot

  • Ce sujet contient 16 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par TenNineSs, le il y a 7 années et 9 mois.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 17)
  • Auteur
    Messages
  • #148017
    TenNineSs
    Membre

    Petit coup assez difficile pour moi je me retrouve a cold call  un 3 bet AK  preflop oop vs un gros nite. Le 4bet était deja hors de question, le mec isole un gros gros spot qui joue 49/36/16 avec 16.9 daggro. Le nite est 18/15/2.6 sur un echantillon de 200 mains

    Sur le 3 bet donc je suis presque sur qu’il y a une premium. Mais j’ai AK et y’a le mega spot qui va call 100% si je cold call.

     

    $0.02/$0.05Zoom No Limit Holdem
    PokerStars
    6 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b][b]Stacks:[/b]
    UTG born8sleepy ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
    UTG+1 King_Berkas ([color=#0000cc]$7.75[/color]) 155bb
    CO SuborovIL ([color=#0000cc]$6.11[/color]) 122bb
    BTN jeffj247 ([color=#0000cc]$13.97[/color]) 279bb
    SB rulezok1488 ([color=#0000cc]$5.29[/color]) 106bb
    BB Hero ([color=#0000cc]$6.55[/color]) 131bb

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 6 players) [b]Hero is BB[/b] :ks: :ad:
    [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]King_Berkas raises to $0.12[/b][/color], [color=#cc0000][b]SuborovIL raises to $0.45[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], Hero calls $0.40, King_Berkas calls $0.33
    [b]Flop:[/b] :2d: :qh: :3d: ([color=#0000cc][b]$1.37[/b][/color], 3 players)

    Hero checks, King_Berkas checks, SuborovIL checks

    [b]Turn:[/b] :kc: ([color=#0000cc][b]$1.37[/b][/color], 3)
    Hero checks, [color=#cc0000][b]King_Berkas bets $0.90[/b][/color], SuborovIL calls $0.90, [color=#777777][i]Hero ???[/i][/color]

    #148020

    Post-flop c’est pas très compliqué on peut estimer la range de 3bet de CO à AK, QQ+ qui représente d’ailleurs dans les 2.5%. Limite même si on lui rajouterais des AQ, JJ-TT ça change rien au post-flop. On peut facilement estimer vu la texture du flop qu’il va pas check/behind QQ+. Du coup quand il call turn il a quasiment toujours AK. Et vu le profil de MP et le fait qu’il complète en 3way pré-flop, il a plein de draws et même probablement des Kx inférieur. Easy call.

    #148022
    TenNineSs
    Membre

    J’etais pas si sur qu’il checkait pas es QQ. En gros j’ai fold car au mieux c’etait un split pot pour moi. Je mettrai la fin du coup quand j’aurai un peu plus de reponse

    #148075
    TenNineSs
    Membre

    Je dois dire que le fold n’est vraiment pas mon « standard » ici. Mais dans ce cas particulier, vilain nite n’avait jamais que AK et QQ. Pour moi il pouvait check QQ pour laisser vilain spot agresser la turn ou prendre de la value sur une brique turn vs le JJ/TT que je pouvais representer que je n’aurai surement pas call sur un c bet au flop.

    Donc soit je splitais 50% de ce que vilain  spot mettait s’il ne hittait pas mieux, soit je perdais une cave. J’ai donc check fold AK TPTK, ce qui parait weak.

     

    La fin du coup

     

     

    [b]Stacks:[/b]
    UTG born8sleepy ([color=#0000cc]$5[/color]) 100bb
    UTG+1 King_Berkas ([color=#0000cc]$7.75[/color]) 155bb
    CO SuborovIL ([color=#0000cc]$6.11[/color]) 122bb
    BTN jeffj247 ([color=#0000cc]$13.97[/color]) 279bb
    SB rulezok1488 ([color=#0000cc]$5.29[/color]) 106bb
    BB Hero ([color=#0000cc]$6.55[/color]) 131bb

    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 6 players) [b]Hero is BB[/b] :ks: :ad:
    [color=#777777][i]1 fold[/i][/color], [color=#cc0000][b]King_Berkas raises to $0.12[/b][/color], [color=#cc0000][b]SuborovIL raises to $0.45[/b][/color], [color=#777777][i]2 folds[/i][/color], Hero calls $0.40, King_Berkas calls $0.33
    [b]Flop:[/b] :2d: :qh: :3d: ([color=#0000cc][b]$1.37[/b][/color], 3 players)

    Hero checks, King_Berkas checks, SuborovIL checks

    [b]Turn:[/b] :kc: ([color=#0000cc][b]$1.37[/b][/color], 3)
    Hero checks, [color=#cc0000][b]King_Berkas bets $0.90[/b][/color], SuborovIL calls $0.90, [color=#777777][i]Hero folds[/i][/color] [b]River:[/b] :tc: ([color=#0000cc][b]$3.17[/b][/color], 2)

    King_Berkas checks, [color=#cc0000][b]SuborovIL bets $2.01[/b][/color], King_Berkas calls $2.01

    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$7.19[/b][/color]
    King_Berkas shows
    :th: :as:
    SuborovIL shows three of a kind, Queens
    :qc: :qd:

    SuborovIL wins [color=#0000cc][b]$6.89[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$3.53[/b][/color])

    Hero lost [color=#0000cc][b]$0.45[/b][/color]
    King_Berkas lost [color=#0000cc][b]$3.36[/b][/color]

     

     

    si je poste ici, c’est surtout pour savoir si le raisonnement se tient, je veux pas etre trop result oriented

     

    Jme pose aussi une autre question. Cette situation pre flop, dans laquelle on avait envie d’aller chercher la value chez gros fish et dans laquelle on peut se faire crush par la range de gros nite, elle m’arrive de temps en temps. Et j’ai l’impression de perdre plus souvent quand je hit car nite me domine (par obligé que ce soit je pot 3 bet, il peut juste iso raise et je me retrouve avec AQ ou AJs bb par exemple).

    J’ai l’impression de prendre quelques fois une demi cave a gros fish et de donner assez  souvent mon stack a gros nite.  Le fait que je sois OOP y joue énormément je pense. Un fold AK pf est-il envisageable?

    #148094
    MTLK77
    Membre

    18/15 c’est pas nit, c’est tag+ mais pas nit

     

    Je pense que tu te compliques le spot à cold call… si tu sais que vilain est capable d’iso fish, bah a toi de value ton AK par dessus et cold 4b, même si j’en convient, le spot est pas évident.

     

    Sick fold turn, j’ai bien envie de call et éspérer une bonne river même si c’est jamais rassurant quand nit est encore dans le coup.

    C’est dur d’imaginer QQ+ qui check ce flop et qui donc te crush turn

    Tu peux trés bien split vs un AK; AQ aurait miser ce flop aussi

    Le fish on sait qu’il peut avoir tout et n’importe quoi

     

    Prend l’info sur vilain qui check nuts sur ce flop et slowplay encore sur turn qui ouvre encore + de draws…

    Pour le coup tu vas pouvoir l’exploiter à fond tellement il slowplay ses nuts

    #148117
    TenNineSs
    Membre

    .C’est pas  vraiment sur le 18/15 que je le disais nite, c’est le 2.6 de 3 bet qui dit qu’il a tres peu de 3 bet non nutsé et qu’il est nite la dessus. Et justement pour ca que j’ai du mal a penser que vilain iso fish. Je vois vilain premium 95% du temps. A partir de la, je me vois mal 4 bet. C’est pour ca que je me demande si je ne dois pas fold pre flop.

     

    Pour le post flop ce que je veux dire c’est vilain n’a que AK ou mieux quand meme on est d’accord? du coup mon raisonnement c’est que j’ai investi 14bb et que pour en partager 44  de vilain fish je vais devoir en investir 100 vu qu’il me restera un PSB river si je call. Je suis pas sur vu la taille du pot que vilain fish move encore vs 2 joueurs qui l’ont call. et donc je split souvent 44bb et donc j’en gagné 22 pour 100 risquées. et l’autre partie du temps (un peu moins importante) je perds 100bb  vs QQ.  Voila pourquoi ce fold turn

     

     

    #148121

    Vs un joueur nit le mieux preflop est de 4 bet fold comme tu es fixé sur ça range !!

    #148124
    TenNineSs
    Membre

    j’ai apparemment un leak la dessus, c’est pour ca que j’approfondi.

     

    Ca m’ennuie quand meme de 4 bet pour 20-25% de mon stack, et fold derriere, j’ai l’impression qu’il va reshove au moins les 2 tiers du temps (et en principe avec QQ KK AA AK).

     

     

     

     

    #148142

    Avec JJ et QQ je fais pareil  4bet fold comme sa au moins tu es fixé sur la range de ton adversaire c’est que en micro un vilain avec kk ou aa 5 bet pas par derrière tu i gagnera sur le long terme

    #148145

    4bet pour info mérite un joli :carton2:

    #148147

    Écoute tu a même Bapor qui conseil de faire ça ^^

    #148150
    MTLK77
    Membre

    C’est pas parceque c’est la mode de dire pour info est que que c’est forcément la vérité

     

    Ca evite un spot postflop et on sait qu’on sera tjr derriere certains vilain lorsque ca shove, c’est pas un réel probleme

     

    Si on flat on touche A/K ca va broke que contre AA KK et au mieux un split donc c’est pareil, nit sempalera pas avec rien surtout en zoom

    #148152

    Et du coup ?

    #148171
    RaiseRiver
    Membre

    Tu foldes le top de ton range ici. Tu n’as aucune main meilleure qui ne 3bet pas préflop et qui ne prends jamais le lead sur ce board (Peut être QQ, et j’en suis pas convaincu, tu aurais certainement donk flop ou turn pour prendre un peu de value). C’est pas très grave en micro, je te l’accorde, mais face à un vilain capable de remarquer ça aux limites supérieures, tu vas te faire exploiter ;). Pour l’heure on s’en fou un peu ^^.

     

    Après le spot est compliqué car le range de vilain est plutôt très strong également. N’as-t-on pas envie de call le turn pour aviser river en fonction de la carte et de l’action ? Surtout sur ce board !

    #148192
    povfish
    Membre

    Ça rappelle la fameuse question

     

    « Quel range pour 4 bet un adversaire nit  »

     

    ici franchement tu met vilain sur AA, KK, QQ,

    ( jfais le savant mais la j’ouvre stove 😀 )

    Bon 200 mains c’est pas grand chose, mais tu pressent que le gars a une range strong

    alors simple si vilain a TT+ AK’s+ tas genre 21.4%

    et s’il a QQ+ AKs tas 33.27%

     

    disons que tas quand même des bloqueurs sur AA et KK, le flop est visible a 3 oui… tu vas hitter 1 fois sur 3 par la…

    ca depend vraiment de vilain!! Si c’est un bon gros nit,

    Le fold est bon,

    peut etre meme tres bon…

     

    Ça dépend aussi du 3eme, de la cote implicite qu’il peut offrir!

     

    faut juste retenir que ce n ‘est valable que contre monsieur je 3bet que des frappes de cz frappes,… avec un range plus wide c’est différent!

    ça n’est bon ( ou même très bon ) que contre une vielle barre de fer!

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