- Ce sujet contient 22 réponses, 8 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 4 années et 11 mois.
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Salut à tous, petite main qui m’a posé problème,
Même si je sais que 70% du temps river j’aurais win le coup je me pose des questions sur la façon dont je l’ai joué.
Vilain est un reg assez aggro et bluffy il est 26/22/9.5 et AF:5
J’ai joué pas mal de coup contre lui et je sais qu’il n’hésite pas a 3barrel en bluff total et parfois même avec 0 équité au flop.
Qu’en pensez vous ? Aurais je du raise flop ou turn ? Ou le c/call est correct?
Voici la main :
$0.01/$0.02 No Limit Holdem
Winamax
6 Players
Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History ConverterStacks:
UTG Fifi KGB ($1.73) 87bb
UTG+1 Hero ($2.15) 108bb
CO razorus80 ($2.21) 111bb
BTN dotman ($2.09) 105bb
SB DrBeoWulff ($5.46) 273bb
BB blaric ($4.87) 244bbPre-Flop: (0.03, 6 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $0.06, 2 folds, DrBeoWulff raises to $0.20, 1 fold, Hero calls $0.14
Flop:
($0.42, 2 players)DrBeoWulff bets $0.22, Hero calls $0.22
Turn:
($0.86, 2)
DrBeoWulff bets $0.64, Hero calls $0.64 River:
($2.14, 2)DrBeoWulff bets $1, Hero calls $1
Final Pot: $4.14
DrBeoWulff shows Flush Queen high
Hero shows Two pairs : Aces and Jacks
DrBeoWulff wins $3.87 (net +$1.81)
Hero lost $2.06
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</footer>
Call down ce spot.
A noter sa line tres bizarre.
Et du coup kyky tu pense qu’à un moment, genre au flop il y avait un interet a raise sachant qu’il 3bet 10% et qu’il bluff pas mal ? Parce que dans tous les cas je me dit que flop il call le raise il a encore trop d’équité.
salut
donc ton thinkprocess, c’est que vu qu’il bluffe tu call tout le long ?
Je vois pas d’autres options que call down ici
J’ai pris la recemment avec nut straight contre un maniac qui fait bd flush
Ona envie de le laisser se broke tout seul ici on a juste manqué de chance imo car il fait pareil sur toutes les rivers je pense
On peut trouver un fold river mais visiblement vu l’image que t’as de lui…
Je vois pas trop l’intérêt de raise turn on est face up et on lui laisse pas l’occasion de bluff la dernière street
Salut
J’ai l’impression que c’est surtout le read sur le joueur comme quoi il bluff avec 0 équité assez souvent qui est important ici, faudrait voir l’historique pour juger finalement.
Mais en ‘standard’ (sans read quoi) face à ce type de profil 26/22/9 je suis ok avec le préflop/flop/turn mais j’ai un penchant pour le fold river : il a des combos en value dés le flop [AQ] [QQ] [AA] et si jamais il 2barrel bluff sur ce trèfle c’est qu’il attrape souvent un FD, parfois il s’entête avec un straightdraw KT KJ ou même KK JJ TT why not, mais bref au final les 3/4 de ces bluffs sont rentrés river, de + il ne devrait pas se value cut TPTK et même give up certains bluffs sur certaines river, il va lui rester disons KJ (que tu bloques) et AK avec le trèfle bloqueur flush à la limite mais c’est tout, et c’est pas forcément suffisant pour call avec DP AJ.
Et enfin je trouve pas sa line aussi étrange que Kyky le dit, il 3bet light QTs OOP donc déjà il est du coté bluff de la force c’est sur, mais il trouve 2eme paire et double backdoor c’est un bon spot pour lui, il barrel ce qu’il doit barrel. Moi j’aime bien cette line
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Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 11 mois par
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@Samar: Oui c’est bien car je pense qu’il est souvent en bluff sur un board A high que je call pour le laisser se broke comme dit MTLK77
Et finalement après réflexion on peut quand même trouver un fold river car bcp de combo sont quand même rentrés.
@FordEscort Oui en effet le read ici est important. J’avais plusieurs notes sur lui du genre « 3 bet bouton et 3barrel 66 sur A8Txx ».
Après dans tous les cas un joueur qui 3 bet 10 % du temps, je me sens quasi obligé de call dans ce genre de spot. Et oui je me met aussi à sa place, 3 bet light oop, 2eme paire board A high, on envoi un barrel en bluff, turn une très bonne carte, on envoi le deuxième, après le problème c’est que peu importe la river il faut mettre le 3eme. Bon cette fois ci c’était la bonne pour lui =(
je pensais à le 4b préflop plutôt, vu son profil agro
4b est bien mais utg vs bb généralement c’est pas les spots où on joue a ça
Oui je n’ai pas vraiment vu l’interet de 4 bet malgré le fait qu’il soit assez aggro. Quand tu 4 bet ici tu fais coucher coucher toutes les mains que tu domines et tu te fais call voir 5 bet shove par toute les mains qui te domine et sachant que AJ s est le bas de ma range de premium, je pense qu’elle est très bien à jouer surtout en position.
j’aime ces avis tranchés sans justifications…
J’avais plusieurs notes sur lui du genre « 3 bet bouton et 3barrel 66 sur A8Txx ».
Dans ce cas j’suis ok pour valider le call down, mais attention il a pu le faire une fois ou deux avec 66 77 sans que ca soit pour autant une habitude avec toute ses pp, au final on aurait besoin de sa fréquence de 3barrel sur ces boards là pour savoir s’il faut réellement call down DP (bonjour l’historique qu’il va falloir).
Quand tu 4 bet ici tu fais coucher coucher toutes les mains que tu domines et tu te fais call voir 5 bet shove par toute les mains qui te domine
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Je rappel que vilain est en SB et non en BB comme le disais MTL77, il va 3bet + de mains qu’en BB
Sinon c’est un bon argument pour ne pas 4bet en ‘value’ mais 4bet AJs ca va plutôt être un ‘bluff’, et franchement AJs ça bloque AA JJ, ca flop des QFR, ca peut faire folder ses QTs (comme ici) KTs ATs qui ont jusqu’à 40% face à nous, ca crush complet des A4s A5s que vilain va avoir de temps en temps et ca a 30% vs KK QQ AK AQ donc pourquoi ne pas inclure ça dans une range de 4bet?
Parce-que si tu 4bet pas AJs ca va être quoi tes 4bet en bluff ?
- Des 99 TT ? Ils ont trop souvent 20% et sinon c’est un flip où tu pourras quand même perdre le coup si vilain bluff sur une OC qu’il n’a pas.. #SpotDeMerde
- A4s A5s ? Bons candidats mais logiquement moins fort qu’AJs
- D’autres Broadway ? Soit ils sont moins bons, soit c’est AQ AK : trop proche du coté value de ta range..
- Des SC ? niveau équité c’est kif-kif avec AJs pour craquer les premium mais ça ne bloque rien (à garder pour Btn vs CO maybe?)
Donc ouai en-fait 4bet IP moi j’ai vraiment rien contre.
Ps : on pourrait contre-argumenter tout ca si on avais une idée des tendances de vilain face aux 4bet, certains vont soit fold soit go broke, d’autres vont avoir une range de call, ca change tout.
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@F0rdEscort Oui c’est un bon raisonnement. Après, à titre personnel, dans ce genre de spot, en ayant la position sur un profil aggro, je préfère 4 bet en pure value, (AA,AK,KK,QQ).
Et pour tout dire, pour le moment les seuls 4 bet en bluff que je fais sont dans les spot BU vs CO ou BB.
Et ce qui m’embête vraiment face à ce genre de profil c’est de lui faire folder justement toutes les mains que tu as cité avec lesquelles il 3 bet light. Vilain avec des Ax aura bcp de mal à trouver un fold flop turn river.
Jusqu’à présent, j’avais limité les stats de mon tracker à 3 bet/ Fold to 3 bet/4bet, mais ce genre de situation devenant de plus en plus régulière, je pense qu’il va falloir que je mette en place la stat Fold to 4 bet si je veux commencer à 4 bet en bluff ces spots ^^
Merci bien en tout cas pour toute cette analyse
@F0rdEscort Oui c’est un bon raisonnement. Après, à titre personnel, dans ce genre de spot, en ayant la position sur un profil aggro, je préfère 4 bet en pure value, (AA,AK,KK,QQ). Et pour tout dire, pour le moment les seuls 4 bet en bluff que je fais sont dans les spot BU vs CO ou BB. Et ce qui m’embête vraiment face à ce genre de profil c’est de lui faire folder justement toutes les mains que tu as cité avec lesquelles il 3 bet light. Vilain avec des Ax aura bcp de mal à trouver un fold flop turn river. Jusqu’à présent, j’avais limité les stats de mon tracker à 3 bet/ Fold to 3 bet/4bet, mais ce genre de situation devenant de plus en plus régulière, je pense qu’il va falloir que je mette en place la stat Fold to 4 bet si je veux commencer à 4 bet en bluff ces spots ^^ Merci bien en tout cas pour toute cette analyse
Ca 3bet/4bet light en NL2 sur Wina? rien ne va plus là
Perso je joue exactement comme toi. Notre main est trop faible pour 4bet value et trop forte pour 4bet bluff. Je préfère des combos de AJo pou 4bet ce spot.
Étant donnée ces tendances à over bluff on a envie de jouer le coup sans jamais raise pour le laisser bluff ces mains.
Les combos de value sont des trips (AA,QQ), des AQ et des Qxs et un KTs. Ce qui ne fait pas une tonne de combo. S’il est capable ici de bluff simplement KQ ou pire se value cut avec AT par exemple, le call est hyper facile.
C’est vraiment selon le profil quoi
@PetitHommeNain Oui un peu contre les reg pas de problème pour ça
@PetitHommeNain vs reg agro, oui bien sur
@PetitHommeNain Oui un peu contre les reg pas de problème pour ça
Je posais la question de façon générale
(sur PMU j’ai vu 2 4bet light en 2 mois d’où ma surprise) 
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Cette réponse a été modifiée le il y a 4 années et 11 mois par
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