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3b OOP vs fish

15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 19)
  • Auteur
    Messages
  • #36427
    135632
    Membre

    Salut les gens!

    Dans cette main jouée tout à l’heure, j’étais un peu perdu, du coup j’ai joué le play le plus safe : cbet/GU. Je me disais qu’il fallait que je mette au moins un barrel voir 2 barrel de plus. Vu que je ne savais pas trop si je devais 2 ou 3barrel, je ne me suis pas embarqué là-dedans. Le problème ici, c’est que je n’ai pas d’infos sur Vilain. Je sais juste que c’est un fish 28/5 sur 88 mains et qu’il est nit également du bouton. Je pense que le 3barrel all-in est bon, mais en fait je ne sais pas trop. Si vous pouvez m’éclairer à ce sujet… J’ai du mal à estimer sa range de call flop.

    €0.15/€0.30 No Limit Holdem
    iPoker
    4 Players
    Hand Conversion Powered by weaktight.com

    Stacks:
    CO (€9.19) 31bb
    BTN (€26.90) 90bb
    SB (€36.91) 123bb
    Hero (BB) (€32.26) 108bb

    Pre-Flop: (€0.45, 4 players) Hero is BB qd ks
    1 fold, BTN raises to €0.60, 1 fold, Hero raises to €2.40, BTN calls €1.80

    Flop: as ad ts (€5.25, 2 players)
    Hero bets €2.47, BTN calls €2.47

    Turn: 5d (€10.19, 2 players)
    Hero checks, BTN bets €9.89, Hero folds

    Final Pot: €19.15

    BTN wins €19.15 (net +€4.39)

    Hero lost €4.87

     

    #36428
    zedryas
    Membre

    je trouve tjs délicat de partir dans un 3baba bluff ou la scared card est une doublette sur le board, voir même sur un board a doublette. j’ai l’impression (inexpérience) que ca reduit drastiquement notre FE

     

    Ici tu dis que vilain est nit du BTN, en ce cas pkoi le 3b? Si il a 5% et qu’il call le 3b tu peux te retrouver vs un 3% Alors pas trop se fier au tracker on me dit…

    Sa range quand pas d’as sera exclusivement constitué de grosses pps imo

    Avec la doublette pas sur qu’il les lache même sur un 3 baba

    #36429
    135632
    Membre

    « avec la doublette, pas sûr qu’il les lache même sur un 3baba ». C’est ça que j’ai du mal à évaluer en fait.

    Pourquoi le 3bet vu qu’il est nit? C’est pas con comme question.icon_wink 

    Je pense que c’est le minraise qui m’a fait penser qu’il était pas strong, mais c’est vrai que certains fish minopen beaucoup leurs premiums. Et puis c’était surtout pour reprendre l’initiative. Je fold pas KQ face à un minraise du BTN, et ça m’embêtait de just call. En fait, je n’ai pas un assez gros sample pour savoir à quel point il est nit du bouton. Je sais juste que sur 9 fois où il aurait pu open du bouton, il a open 2 fois. Donc dans le doute, je préfère 3bet et s’il me 4bet, c’est qu’il a une premium. Et s’il me call, je pense ne pas être trop mal face à sa range, sans la dominer non plus, car c’est bien le genre à just call JJ,QQ,AQ+. Peut-être que just call est meilleur que 3bet contre ce profil…

    #36430
    PAsg8
    Membre

    Okay avec Seb, pas trop d’intérêt à 3b un mec qui open 5% de ses mains, surtout que ça serait dommage de devoir fold sur un 4B. As played je sais même pas si je cBet en fait, tellement on va rien faire fold de sa range de call de 3B qu’on ne bat pas déjà imo ;)

    #36431
    zedryas
    Membre

    « « avec la doublette, pas sûr qu’il les lache même sur un 3baba ». C’est ça que j’ai du mal à évaluer en fait. »

     

    La question que je me pose quand j’ai du mal, c’est comment je comporte à la place de vilain.

    Tu as JJ ici n’auras tu pas plus de mal à le lâcher flop sachant que tu vois deux as sur le board? Au fond vs un reg tu gardes un peu de FE mais pas des masses mais je crois que instinctivement fishou va call.

    Et une fois venu turn il aurait mis pas mal de sous, il lâchera plus difficilement, mais au fond peut être avec un overbet as tu de la fe mais c’est pas top je trouve

    Arriver river il lâche jamais nn?

    Bien sur en supposant qu’il est pas d’as dans sa range

    #36432
    -ywouat-
    Membre

    standard imo

    partir sur un 3barrel oop face a un nit avec rien de plus qu une gs ca me parait spewy

    sinon le cbet flop est necessaire.

    sur cette brique turn, give up.

     

    tu peux aussi flat preflop mais 3bet est ok

    #36433
    benniboy
    Membre

    Ben en fait tout le monde dit que tu fais jamais fold une PP au flop. 

    Donc vaut mieux soit GU des le flop ou alors 2/3 barrels même si c’est high variance (si vilain slowplay AQ tu vas te faire mal)

    #36434
    _enjoY33
    Membre

    PAsg8 said
    Okay avec Seb, pas trop d’intérêt à 3b un mec qui open 5% de ses mains, surtout que ça serait dommage de devoir fold sur un 4B. As played je sais même pas si je cBet en fait, tellement on va rien faire fold de sa range de call de 3B qu’on ne bat pas déjà imo ;)

    Ok avec monsieur et Dryas.

     

    Je rajouterais que c’est pas dans ce genre de spot (vs nit / oop / bluff) que tu vas te faire de l’argent donc ne te compliques pas la vie à vouloir partir dans des moves casses têtes. icon_wink

     

    #36435
    135632
    Membre

    Ok. Merci pour les avis. C’est vrai que sa range est strong et que le faire fold serait un peu ambitieux. D’autant plus qu’il y a quand même quelques As dans sa range.

    Ywouat, quand tu dis « le cbet flop est nécessaire », pourrais-tu approfondir? Je me demande s’il est vraiment nécessaire…

    #36436
    djdmc
    Membre

    c’est un board qu’on devrait c bet à mort, car c’est  priori le 3 betteur qui a le max d’As dans sa range et notamment les mieux kické.

    #36437
    djdmc
    Membre

    Au passage, si je dois 3 barrels bluffs une main dans ce spot, la main avec laquelle je préfère le faire, c’est justement KQ…

    #36438
    135632
    Membre

    D’accord avec toi, djdmc, c’est moi qui ai le plus d’As dans ma range, mais lui va quasiment tout le temps call le cbet. Donc est-ce que tu serais d’accord avec le fait qu’il faut soit 3barrel bluff, soit ne pas cbet et give up directement au flop? Le 3barrel est quand même un peu limite car ce profil a des Ax dans sa range, et des PP qu’il ne lachera pas forcément. Est-ce que, pour toi, le cbet flop est ok si on give up la turn?

    #36439
    djdmc
    Membre

    C’est vrai que le profil de vilain incite pas trop à 3 barrels shove, vu qu’il a au final une range plus strong que la notre.

    mais 3 barrels doit etre bon contre tous les regs, et autre joueurs weak qui sont capables de lacher un A pas kicker max.

    de ce fait vs ton vilain, c bet puis  GU est sans doute le moins spewy à faire :)

     

    #36440
    135632
    Membre

    Mais à choisir entre cbet flop/GU turn ou GU flop, tu préfères quand même cbet flop?

    #36441
    djdmc
    Membre

    ben à partir du moment ou on a 3 bet c’est quand meme assez enmmerdant de pas c bet ce board…

    ça fait de nous un joueur très straight forward j’aime pas des masses. à moins d’équilibrés en ne c bettant des Ax

    mais du coup on perd de la value, donc je c bet 100% ouais.

     

    en fait le problème dans la HH c’est plutot le préflop en fait^^ on s’isole contre le top de la range de vilain

     

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