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Ben good luck Newisildur1. Ton parcours est tres surprenant. Ça m’attriste de voir que certains membres post des remarques inappropriées, j’espère néanmoins que ça ne t’arrêtera pas d’écrire sur KT car je pense que le retour de ton expérience peut être tres instructif, quelque soit les résultats.
Franchement. Moi je suis pas contre les challenges. Mais je pense que tu as probablement 2 petits problèmes.
Le 1er c’est que t’as pas l’air de connaitre la variance. Et par conséquent ton niveau de jeu.
Mettons quelques point au clair, pour la NL50 je sais avec pertinence la battre depuis BIEN LONGTEMPS. Comment je le sais ? Sur le tracker de mon PC fixe j’étais à +800 sur 40k Hand
Alors oui ça fait 4bb/100 pile poil recommandé par pe4nuts. Mais sérieusement, n’importe quel joueur un peu sérieux au poker sait que sur 40k hands on peut run à +20bb/100, 2bb/100 ou -20bb/100 et ce n’est absolument pas choquant. C’est pour ça que pe4nuts te dis de vérifier tes chiffres en NL50.
Franchement t’as l’air de pouvoir envoyer du volume sans soucis vu ta situation. En 1mois tu pourrais sans doute faire 100k hands. Alors je dis pas 100k montrera ton edge réel. Mais ça sera déjà un meilleur début que 40k pauvres hands…
L’autre problème c’est très probablement un problème d’égo.
Lorsque je dit avoir HU de la NL1K, je m’en rappel comme si c’était hier, face à Estelle_D sur PMU, il refuser de me jouer au départ, probablement en voyant que je gagner bien sur les limites inférieur 6max lorsqu’on été à la même table, j’ai du le sit sur toutes ses tables pour qu’il accepte de me jouer, ça s’est passer en 2 tables sur une 3/6 et 5/10, pour une durée total de 5h un peu près, il m’avais pris 2 caves en 600, je lui en avais pris 3 en 1000. La fatigue arriver il était 5h du mat’, je décide d’arrêter, un pote me dit d’arrêter que j’ai aucun intérêt à le HU. Puis la surconfiance m’a fait le resit, il m’a mis une gutshot river bien vilaine, à partir de ce moment là j’ai craquer, j’ai tout 3bet et tout recracher,
Ego surdimensionné de vouloir sit un top reg en HU (d’après ce qu’on m’a dit, je joue pas sur le .fr ^^ ). En plus d’être un HU probablement EV- pour vous deux, vous n’auriez sans doute pas jouer assez de mains pour prouver qui a la plus grosse.
Après t’as quand même pas mal de points fort comme un certaine volonté à réussir, aucun soucis pour envoyer du volume…
Fin bon, je pense qu’on t’as assez prévenu.
@NewIsildur1: Je te crois quand tu dis que tu « sais » que tu bats la NL50. Peut-être que c’est 100% vrai et que tu la crush, peut-être aussi que tu forces un peu le trait inconsciemment en prenant ton désir pour la réalité. Je dis en réalité simplement la chose suivante: tant que tu auras pas au grand minimum 300k mains à une limite, raisonnablement 500k mains et idéalement 1 Million de mains, tu ne peux pas affirmer que tu bats ou non une limite ni avec quel edge. Je ne dis pas ça méchamment ou pour te décourager, mais c’est juste la réalité! Si demain tu as 500k-1M de mains en NL50, NL100 ou NL200 avec 4 à 6bb/100 bon ben ok là tu as une preuve solide et indiscutable que tu crush la limite. Tout le reste, c’est que du blabla malheureusement à cause de la variance!
Après je comprends tout à fait que tu n’aies pas envie d’attendre 1M ou même 300k mains en NL50 car tu es impatient (même si je pense que c’est un très gros leak l’impatience au poker). Mais ça ne résout rien et ne fait de toute façon que reporter le problème je pense.
Car à un moment dans ton parcours tu seras obligé de remplir ces 2 critères:Â
1. Savoir de façon certaine quelle limite tu es certain de battre à 100%. Donc avoir au grand minimum 500k mains sur une limite style NL100-NL200, avec 3-4 bb/100 grand minimum aussi. 1M de main est bien plus préférable.
2. Monter une énorme bankroll (pour la sécurité matérielle, et pouvoir jouer les plus hautes limites en encaissant les swings).
Donc ce qu’on te dit c’est pas du tout pour te ralentir, ou t’empêcher d’essayer de te frotter aux meilleurs! C’est simplemet que si tu veux te frotter aux meilleurs, tu es absolument obligé d’en passer par la case « validation que je crush une limite » + « énorme bankroll ». Car si tu vas à une limite mais que tu bats pas celle d’en dessous, tu vas juste te faire défoncer, surtout si tu n’as pas de grosse roll…
Ensuite tu dis que comme sur SC2 auparavant ton objectif  c’est simplement de devenir le meilleur joueur Highstakes en Nosebleed. Ne le prends pas mal mais sur SC2 tu étais visiblement excellent et aucun soucis avec ça, mais tu étais bien loin d’être le meilleur du monde right?
Donc je comprends que tu aies un objectif ultra ambitieux d’être le meilleur joueur de cash game Nosebleed au monde ou même français, mais je pense qu’il est important de redescendre un peu sur terre à un moment pour se fixer des objectifs réalistes et à court terme. Encore une fois je dis pas ça pour casser ton rêve, tu as de l’ambition et c’est génial, et je te souhaite ultra sincèrement qu’un jour tu joues des parties ultra chères avec les meilleurs joueurs du monde! Cependant bon, on n’atteint pas un rêve en essayant de passer au plus vite du niveau 1 au niveau 10… On commence par passer du niveau 1 au  niveau 2, puis le 3, le 4, etc… En validant les étapes une à une.
Pour connaître plutôt bien Alexandre Lunau (Alexonmoon, je suppose que tu connais?), on peut pas dire que c’est pas un mec ambitieux et qui a tout crush non
? Donc il avait la rage, l’ambition dès le début de jouer les meilleurs du monde, mais crois moi il validait les étapes une à une. Il ne montait pas à une limite avant d’avoir rempli les deux critères dont je te parle: 1. Être certain de crush la limite d’en dessous ; 2. Avoir une énorme roll lui permettant d’encaisser d’énormes swings.Il a gagné 8 Millions+, et il a donné des leçons à la planète entière en Mixed Game, avec Phil Ivey qui est venu s’asseoir à sa table en lui disant « c’est en jouant contre les meilleurs qu’on apprend le mieux paraît-til ».
Inversement, Isildur1 il a fait un coup d’éclat en montant 6 Millions en quelques semaines, puis il a quasi tout perdu, et aujourd’hui Isildur1 c’est plus personne dans le monde des nosebleed, on se moque même gentillement de lui parfois parce qu’il n’évolue pas dans sa stratégie et son approche globale du poker…
Tu le dis toi-même, et c’est très bien, tu veux bosser ta discipline, et travailler sur ton impulsivité / tendance à spew… Et bien justement qu’est-ce que tu perds à grind 3 mois en NL50? Tu dis que tu fais beaucoup de volume, et que tu crush la limite + que tu veux bosser ta discipline donc c’est parfait non? Discipline toi 3 mois en NL50 à faire au moins 200k mains à 6bb/100 et tu auras donc à la fin des 3 mois:
– La confiance que tu crush la NL50 Ã 6bb/100 sur au moins 200k mains
– 6000€ de plus dans ta roll
– La preuve que tu sais te discipliner en n’allant pas jouer plus haut / spew à d’autres limitesAprès si tu y arrives tu fais la même chose en NL100, NL200, et etc… Et tu montes ta roll. Bref voilà mon avis le plus détaillé possible, maintenant tu fais ce que tu veux!
Si tu respectes pas ça tu peux tout à fait run good + progresser et monter rapidement une roll. J’ai vu quelques joueurs faire ça en grillant les étapes et prendre 100k en cash game en environ 1 an. Quelques mois plus tard ou l’année suivante en général ils étaient tous broke et se plaignaient d’avoir bad run ou blablalba. Alors que la réalité c’était qu’ils avaient juste pas une roll solide pour encaisser les swings en High Stakes + ils n’avaient pas la sagesse de l’expériece + la sérénité de savoir qu’ils battaient de façon solide les limites du dessous sur le long terme.
Bref, l’avenir nous dira ce qu’il en est good luck quoique tu fasses. Je te dis tout ça de façon sincère car tu demandes de l’aide et j’espère que tu ne prends pas mal mes conseils, après tout ça n’est que ma façon de voir les choses, il t’appartient de piocher ce qui t’intéresse ou pas!
PS: Merci à tous ceux permettant à ce thread de pas partir en cachuète malgré le mauvais départ! Je compte sur vous pour continuer dans la bonne direction!
pour être impartial et pour ne pas mentir, je connais un peu risk, petit boulanger (no offense) devenu pro gamer (smicard de Sc2 et encore à la base) devenu bon, après avoir essuyer pas mal de moqueries sur son écriture et sa manière de se comporter (trash talk)
mais il a un bon fond, il peu pas jouer au poker, il veut même je pense pas vraiment gagner beaucoup d’argent (il en serais très content je vous l’accorde), il veut juste être au dessus du lot, etre un top reg hautes limites, il veut pouvoir dire que la NL100 pour lui est une micro limite, et pour cela ne vous leurrez pas il sera prêt a y passer 12h/jours si il le faut, le vrai problème pour lui et je le dit sans offenses c’est son vrai manque de maturité, il n’a pas un regarde d’adulte sur ce qu’il fait… et cela est le vrai problème, ça va vous paraître bizarre mais je sais qu’il va réussir son challenge et vous aurez pas fini d’en entendre parler… le problème c’est qu’il ne gardera pas sa roll bien longtemps…
je te souhaites risk d’avoir quelqu’un avec toi qui t’aidera a garder les pieds sur terre une fois tes 100K en poche et que une fois ce stade la tu arrêtera le poker, car je serais assis aux même tables que toi, et cette fois ci, ce sera quelqu’un d’autre qui te prendre tes 100KÂ
GL dude, courage, et surtout que personne n’oublit , le poker est un rêve continuons de rêver , allons au bout des choses, et si ont ce trompe, that’s poker…. that’s poker dude….
isildur1 c,est plus personne dands le monde du nosebleed peanut?
3.5 millions en 2015 quand meme.
bon ok ok _ 400K en 2016.
ces deux dernieres annees,en enlevant ses pertes sur full tilt,il a fait 1 million. sur 2 ans>
ca va pour un mec qui n,evolue pas.Je crois que c,est lui qui a fait l.un des plus gros volumes de jeu en nosebleed ces 2 dernieres annees
Bref,il est toujours la et au combat.-
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Désolé si je me suis mal exprimé, mais je ne dis pas du tout que l’approche que je défends est la seule possible! En revanche, je pense juste ultra sincèrement que c’est la meilleure car c’est celle qui a le plus haut taux de réussite, et celle qui a le plus fait ses preuves selon moi dans la réussite concrète des top joueurs de poker. Quand je vois les parcours de Donlimit, Alexonmoon, Renaud123 et autres top top regs FR bon ben les faits sont là … Ils ont tous pris leur mal en patience en faisant le volume à leurs limites pour être certains de les battre, palliers par palliers. Je changerai peut-être d’avis à l’avenir, mais tant mieux si on peut échanger sur tous ces sujets aussi « sensibles » de façon ouverte! Bref ça n’est que mon opinion de toute façon, je prétends pas que c’est une vérité scientifique non plus…
Donc clairement, si tu deviens TOP30 Europe / TOP100 Monde c’est génialissime et je ne peux que te souhaiter d’y arriver, sincèrement! C’est juste toi qui a dit que ton objectif c’était de devenir le meilleur, t’as pas dit « parmi les meilleurs ». En effet, pourquoi pas avoir comme objectif d’être TOP30 Europe ou TOP100 monde, mais ça sera pas vraiment facile! Bien sûr ce n’est pas impossible puisque certains le font! Donc entre dire « mon objectif c’est de faire partie des meilleurs » et dire « mon objectif c’est d’être le meilleur » y a une énorme nuance quand même, d’où ma remarque, bref…
Ensuite tu dis bien « à ma meilleure forme j’ai du être TOP30 Europe / TOP100 Monde », et je te crois sur parole. Cependant tu dis bien « à ma meilleure forme ». Mais comme disait Marat Safin au Tennis après avoir été n°1 mondial: « Le plus dur c’est pas d’arriver au top, c’est d’y rester durablement ». Car au poker, c’est bien beau si t’es au top pendant 6 mois ou 1 an imaginons en montant 1 ou 2 Millions. Mais si derrière tu spew tout IRL, et que tu continues à jouer pendat des années sans être au top, tu risques tout simplement de tout reperdre, et c’est une différence qui change tout! Pour reprendre l’exemple du tennis par exemple, si un joueur ship 2 millions en 1 an parce qu’il est au top et défonce le circuit c’est génial. S’il spew pas tout IRL, et que derrière il déjoue à fond et fait contre perf sur contre perf, il ne perdra pas d’argent, il sera juste « even ». Au poker, quand on perd le meilleur de sa forme, ben on perd de l’argent en jouant.
Je te dis tout ça vraiment parce que je veux t’aider, sincèrement… Et aussi parce que d’après ce que tu avoues toi-même, ton caractère et ta personnalité me semblent vachement enclins à poser de gros problèmes: énormes spews IRL, ego qui se met en travers de tes objectifs, difficulté à être discipliné et structuré…
Pour résumer: Je dis pas que l’approche que je défends est la seule possible, je pense juste que c’est la meilleure car c’est celle qui a fait ses preuves concrètement. Après libre à toi de faire ce que tu veux et comme tu le veux!
@Axomoxoa: Quand je dis que c’est plus personne, c’est totalement exagéré bien sûr… Ce que je veux dire c’est que par rapport à la « légende » de l’époque, ça n’a plus rien à voir. Sauf erreur de ma part, plus personne ne le considère comme étant au top du top techniquement parlant. C’est ce qu’a dit Lueau en tout cas sur le fait qu’il était à la traîne en GTO et que beaucoup de regs l’exploitaient car il était trop déséquilibré. Après oui bon, c’est pas non plus un fish de NL10!Â
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C’est cool un peu de défi improbables proposés par des membre de KT ! Même si j’approuve à 100% l’approche de peanuts comme étant la meilleure dans ce qu’on peut avoir en France, je trouve que se mettre en danger est une bonne chose, tout comme un individu qui crée son entreprise et prend ce risque d’échouer. Se lancer dans un challenge et échouer est parfois la meilleure façon d’apprendre et d’avancer selon certains profils plus atypiques. J’ai également cet avis sur le fait que Kill Tilt répond parfaitement à la majorité des gens qui souhaitent progresser au poker. Après, est ce que cette approche KT répond également à une démarche de vouloir être le meilleur, probablement pas, et je ne pense pas non plus que ce soit le but de Kill Tilt. Ce que met en avant newisildur est plutôt une démarche différente de celle de KT imo.
@newisildur1 : J’ai moi même été dans l’esport tout comme toi. Et on s’est d’ailleurs joué au tout début de SC2 il y a bien longtemps. J’ai fait un peu de competition esport avant de faire du poker, et mes deux meilleurs résultats ont été une victoire n.1 France qualifiante aux WCG europe pour terminer 3eme europe. On avait également par équipe, avec yoh viral, remporté un titre de champion du monde ESL mais qui n’avait pas vraiment de valeurs à l’époque dans l’esport. Eh bien je peux te dire que je n’ai jamais considéré avoir réussi quoique ce soit dans l’esport. Le niveau n’était pas élevé, et faire top3 europe n’apportait absolument rien de particulier. De même que top3 europe est très éloigné de top1 mondial. Certes, faire un top 30 Europe est déjà good, mais dire que c’est une réussite quand on vise l’excellence me parait être un raccourci un peu trop grand. Top30 europe, ca ne vaut rien aujourd’hui dans le milieu Esport. yoh viral a d’ailleurs été top1 world au classement ladder de ce jeu RTS, mais si tu lui demandes ce qu’il pense de ses prestations, il te dira qu’il était très loin d’être le meilleur et d’avoir réussi ce qu’il visait à l’époque. Pour conclure sur l’esport, j’ai encore quelques amis qui sont restés dans le milieu et je me suis renseigné sur la pertinence ou non d’un tel résultat dans l’esport de nos jours. Il s’est avéré que l’un de mes contacts était le leader/manager de MYM, et tu évoques lors d’une de tes interview que tu en étais membre alors qu’il n’a jamais entendu parlé de toi. Tout cela pour te dire que je pense que de par ton jeune age, tu enjolives tes resultats et ton parcours. Il a fait quelques recherches très rapidement et m’a fait partager un lien ou tu as fait une interview pour milleinum il y a 3ans. Certes, ca date, mais ca permet de mieux comprendre ton profil. Tu te présentes d’ailleurs comme chef patissier à 17ans. Manque de chance pour toi, j’ai aussi été patissier, en suivant ma formation à l’Ecole ducasse/thuries, en effectuant des postes en restaurant gastro/étoilés. Chef patissier à 17ans, même dans une boulangerie, ca n’existe pas. Même si t’es seul en poste patisserie, tu n’es pas chef. Si tu te présentes comme tel, c’est que tu aimes enjoliver les situations.J’ai aussi eu la chance de passer mon adolescence dans un lycée sportif de haut niveau en rencontrant de nombreux athlètes ayant atteint l’excellence dans leur discipline. Si il y a bien une chose qui m’a marqué, c’est la similitude de ces sportifs dans leur approche d’atteindre l’excellence. Parmi tous ceux qui ont réussi aujourd’hui, aucun n’avait une démarche qui s’approche de la tienne. 100% de ces grands athlètes sont disciplinés, rigoureux, organisés, et contrôlent leur ego.
L’avantage avec le poker, c’est qu’on peut avoir de la chance court terme, ce que tu as eu sur ton challenge 10e to 10k, et qui te fait penser que tu es maintenant bon au poker. Tout comme tes résultats live en casino qui te font penser que tu es bon.
Bre, tout ca pour te dire une seule chose, c’est que tu te mens trop à toi même dans la totalité de ton parcours. Et si je me fais chier à te dire tout ca, c’est parce que tu as la chance aujourd’hui de pouvoir changer cela et aller sur une voix plus favorable. Tu as la chance incroyable d’avoir directement des conseils personnalisés de peanuts et pouvoir avoir acces au taff proposé par la team KT. Donc yep, tu as aujourd’hui le choix de poursuivre la voix que tu prends depuis toujours ou de changer et suivre les conseils de toutes les personnes qui prennent le temps de répondre sur ton thread.
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C’était pas méchant tu sais mais plutôt pour te donner un point de vue sur la possibilité qu’on peut avoir à sur évaluer des expériences qu’on a eu au cours de notre vie. Après, tu peux mal le prendre ou bien réfléchir à ce qui peut etre pertinent et ce qui peut ne pas l’être.
Et je pense que ton choix de faire ce challenge est plutôt une bonne chose. De même que ta démarche de parler ici et d’évoquer tes forces et faiblesses. Tu te méprends totalement sur mon intention. Je me doute fortement que ma façon de m’exprimer n’est probablement pas la meilleure. Et c’est pour cela que je te le redis, mon intention est bienveillante et non l’inverse. Je souhaitais simplement te faire part d’une hypothèse sur la possibilité que tu aies ce leak de surestimer ton parcours. Je ne dis pas non plus que c’est sur que tu l’aies mais que c’est fort probable en vue des informations à disposition.
Beaucoup de blabla et d’agressivité sur ce thread pour pas grand chose.
Certes il a beaucoup de défauts qu’un bon joueur de poker ne doit pas avoir et son challenge est probablement impossible, mais si ça lui permet d’être motivé à grind de se fixer des challenges de ce type alors je dis pourquoi pas.
Même si je comprend le concept de vouloir le faire redescendre sur terre, faudrait pas oublier que les forums comme celui la sont fait pour l’entraide et le partage avant tout.
Un conseil que je te donnerais newIsildur1, ce serait déjà de redescendre ton challenge à 10k (même si d’après ce que tu dis tu l’a déjà fait) et de le faire comme l’a dit peanuts, en évoluant limite par limite et prouvant que tu es capable d’avoir la discipline de rester sur des limites qui correspondent (au moins) à ta bankroll.
Alors bonne chance à toi pour la suite.
Bon ben c’était prévisible, il faut lock ce thread puisqu’on n’a pas réussi à garder un ton cool dans les messages et que ça part en agressivité / troll, tant pis!
On est plusieurs à prendre énormément sur nous pour rester polis et bonne ambiance, donc on attend la même chose de tout le monde. Du coup je préviens toutes les personnes qui ont répondu de façon agressive, trollesque, sarcastique ou autre sur ce thread: la prochaine fois ce sera le ban direct. Désolé mais la charte de l’Esprit Kill Tilt est assez claire, on a bien prévenu à plusieurs reprises, mais si à un moment certains ne comprennent pas, bah vous nous laissez effectivement pas d’autre choix que ban!Â
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Cette réponse a été modifiée le il y a 8 années et 3 mois par
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