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NL 10 : Scary Turn ou River, que faire en value ?

Accueil Forums ANALYSES DE MAINS Cash Game – NL10 à NL30 NL 10 : Scary Turn ou River, que faire en value ?

  • Ce sujet contient 17 réponses, 7 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Shove 4 Info, le il y a 9 années et 5 mois.
15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 18)
  • Auteur
    Messages
  • #114602
    Shove 4 Info
    Membre

    Voici une situation qui m’arrive souvent sur des run out scary. Mais j’ai l’impression qu’il n’y a pas d’autre line pour ce qui est des sizings. Le SPR empêche tout autre montant river

    Ici vilain est loose pas aggro et me sait capable de 3bet light.

    Ca m’a l’air standard, vous êtes du même avis ?

    $0.05/$0.10 No Limit Holdem
    Winamax4 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
    [b]Stacks:[/b]
    CO Incognito 3 ([color=#0000cc]$10[/color]) 100bb
    BTN Hero ([color=#0000cc]$10[/color]) 100bb
    SB Incognito 1 ([color=#0000cc]$10[/color]) 100bb
    BB Incognito 2 ([color=#0000cc]$37.79[/color]) 378bb
    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 4 players) [b]Hero is BTN[/b] :3d: :ad:

    [color=#cc0000][b]Incognito 3 raises to $0.30[/b][/color],                     [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.90[/b][/color],                     [color=#777777][i]2 folds[/i][/color],                     Incognito 3 calls $0.60

    [b]Flop:[/b] :9s: :5s: :4d: ([color=#0000cc][b]$1.95[/b][/color], 2 players)
    Incognito 3 checks,                     [color=#cc0000][b]Hero bets $1[/b][/color],                     Incognito 3 calls $1
    [b]Turn:[/b] :2s: ([color=#0000cc][b]$3.95[/b][/color], 2)
    Incognito 3 checks,                     [color=#cc0000][b]Hero bets $2.25[/b][/color],                     Incognito 3 calls $2.25
    [b]River:[/b] :ac: ([color=#0000cc][b]$8.45[/b][/color], 2)
    Incognito 3 checks,                     [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $5.85[/b][/color],                     [color=#cc0000][b]Incognito 3 goes all-in $5.85[/b][/color]
    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$20.15[/b][/color]
    Incognito 3 shows One pair : Aces
    :ah: :qs:
    Hero shows Straight 5 high
    :3d: :ad:
    Hero wins [color=#0000cc][b]$18.84[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$8.84[/b][/color])
    Incognito 3 lost [color=#0000cc][b]$10[/b][/color]

    Un limp/call en SB car BB est 48/21/36 wtsd, mais je suis OOP et ça change tout.

    $0.02/$0.05 No Limit Holdem
    Winamax5 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
    [b]Stacks:[/b]
    UTG DamMarley ([color=#0000cc]$6.44[/color]) 129bb
    CO slow-player ([color=#0000cc]$1.69[/color]) 34bb
    BTN nanek ([color=#0000cc]$4.66[/color]) 93bb
    SB Hero ([color=#0000cc]$7.44[/color]) 149bb
    BB Notorious312 ([color=#0000cc]$4.74[/color]) 95bb
    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.07[/b][/color], 5 players) [b]Hero is SB[/b] :6c: :7c:

    DamMarley calls $0.05,                     [color=#777777][i]2 folds[/i][/color],                     Hero calls $0.03,                     [color=#cc0000][b]Notorious312 raises to $0.20[/b][/color],                     [color=#777777][i]DamMarley folds[/i][/color],                     Hero calls $0.15

    [b]Flop:[/b] :9d: :9c: :8h: ([color=#0000cc][b]$0.45[/b][/color], 2 players)
    Hero checks,                     [color=#cc0000][b]Notorious312 bets $0.23[/b][/color],                     [color=#cc0000][b]Hero raises to $0.75[/b][/color],                     Notorious312 calls $0.52
    [b]Turn:[/b] :ts: ([color=#0000cc][b]$1.95[/b][/color], 2)
    [color=#cc0000][b]Hero bets $1.30[/b][/color],                     Notorious312 calls $1.30

    Y en a-t-il qui préfère CC ici et check/call ou fold river ?
    [b]River:[/b] :2d: ([color=#0000cc][b]$4.55[/b][/color], 2)

    Y-a-t-il trop de full dans la range de vilain pour pouvoir bet aussi cher ici, mon read était qu’il était assez CS ?
    [color=#cc0000][b]Hero bets $3.40[/b][/color],                     [color=#cc0000][b]Notorious312 goes all-in $2.49[/b][/color]
    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$10.44[/b][/color]
    Hero shows Straight Ten high
    :6c: :7c:
    Notorious312 shows Full of Tens and 9
    :th: :td:
    Notorious312 wins [color=#0000cc][b]$8.91[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$4.17[/b][/color])
    Hero collects [color=#0000cc][b]$1.82[/b][/color] (net -[color=#0000cc][b]$3.83[/b][/color])
    DamMarley lost [color=#0000cc][b]$0.05[/b][/color]

    #114616

    Salut,

     

    Je me lance. Spots intéressants et compliqués pour moi, je suis pas bien sûr des mes réponses.

     

    Main 1 :

    PF je pense que fold > 3bet > call

    Flop, je suis pas sûr que le Cbet soit bon, je trouve qu’il y a des arguments pour et d’autres contre. Pour, on est censé avoir des tirages flush et des overpaires dans notre range, on pourra barrel un pique en bluff turn. Contre, on ne value rien et on a peu de FE, la seule carte nous donnant un peu d’équité turn sera un 2.

    Turn, on touche et on ne sera battu que par des flushs. Dans la mesure ou vilain est LAG passif (CS ?), ça me va, y a encore beaucoup de value à faire.

    River, il a encore plus de main qui vont payer, donc ça me va aussi.

     

    Main 2 :

    PF OK. Au flop, si tu as un read comme quoi il est assez CS, je pense que le raise est EV- puisqu’il ne va jamais fold.

    Turn, ok dans la mesure ou il y a pas mal de mains à value malgré les qq qui nous battent (pas que les fulls mais QJ aussi.).

    River, c’est une brique. Y a pas tant de mains que ça qui nous battent, mais y’en a-t-il suffisamment de moins bien qui vont payer ? Honnêtement je sais pas trop ici. Le pb ici c’est que le pot est trop gros pour en tirer une info si on check. A mon avis, l’erreur principale est de reraise flop.

    #114620
    Shove 4 Info
    Membre

    [quote quote=218130]Au flop, si tu as un read comme quoi il est assez CS, je pense que le raise est EV- puisqu’il ne va jamais fold.[/quote]

    Exact, play en contrariété avec mon read. Merci

    #114622
    benniboy
    Membre

    Pour moi la 1 ras, on peut aussi call en fonction des blindes mais je fold jamais pré.

    La 2 on rep pas des masses à x/r flop sur ce board. As played si tu dis qu’il est cs ben shove en espérant qu’il se level avec ovp/trips

    #114628

    [quote quote=218142]Pour moi la 1 ras, on peut aussi call en fonction des blindes mais je fold jamais pré.[/quote]

    Bon ben j’ai dit une connerie alors, mais j’aime pas trop 3bet avec cette main j’avoue. Mais call, sans l’initiative, on va devoir fold des tonnes et on aura du mal a value un A non ?

    #114640
    benniboy
    Membre

    Ben en étant IP on va pouvoir float une tonne surtout qu’avec notre main on va avoir pas mal de draw ou meme de backdoor. Après on peut un peu affiner la stratégie en fonction des reads qu’on a sur vilain

    #114653
    Pat-Vegas
    Membre

    Sur la 1, RAS. Sur la 2 par contre, le raise au flop me paraît dangereux, mais de toute façon, tu peux en aucun cas fold vu la faible profondeur de tapis et le peu de probabilités qu’il te batte. Perso, j’aurai call au flop et c/r turn, ce qui m’aurait commit. En plus, la river est une brique totale, donc quel que soit la ligne, tu peux pas fold sur ce coup à mon avis, sauf contre un nit (et encore..)

    #114677
    Gwenac
    Membre

    Main 1 :   je prefere  largement  fold    à 3 bet  ou pire call ,  A3s  ok à 3 bet  de+ vilain est loose  et te sait aggro , donc tu nas aucune FE preflop  et postflop c est  assez dur à jouer ( float  je veux  bien  mais   en nl 10 , ce concept est compliqué  à mettre en place surtout vs des profils  loose).

     

    Main 2 :  je prefere attaquer preflop  et flop  , le raise  au flop ne rep  pas grand chose  sauf  trips floppé si tu sais vilain grosse  Cs    apres  c est un set up

    #114692
    Shove 4 Info
    Membre

    [quote quote=218232]Main 1 : je prefere largement fold à 3 bet ou pire call , A3s ok à 3 bet de+ vilain est loose et te sait aggro , donc tu nas aucune FE preflop et postflop c est assez dur à jouer ( float je veux bien mais en nl 10 , ce concept est compliqué à mettre en place surtout vs des profils loose).[/quote]

    Irais-tu fold 33 ici ?

    A3s a une meilleure équité que 33 contre CO à 22% pfr, c’est une grosse erreur de fold cette main au Btn.

    #114693
    Gwenac
    Membre

    [quote quote=218263]

    Main 1 : je prefere largement fold à 3 bet ou pire call , A3s ok à 3 bet de+ vilain est loose et te sait aggro , donc tu nas aucune FE preflop et postflop c est assez dur à jouer ( float je veux bien mais en nl 10 , ce concept est compliqué à mettre en place surtout vs des profils loose).

    Irais-tu fold 33 ici ? A3s a une meilleure équité que 33 contre CO à 22% pfr, c’est une grosse erreur de fold cette main au Btn. [/quote]

     

    A3o a  42%  d equite  vs 22%  de rfi  co  et 33 a  45% ,  si les blind  sont  des squezeur  oui je fold  22/33/44 😉

     

    de+  implicitement  je  gagnerai  avec 33/44     que A3o

    #114694
    Gwenac
    Membre

    je preferais 3 b   à call  avec 33 vs  co  et ca depend du profil obv

     

    apres il suffit de regarder  dans ta DB    les resultats  avec ces mains la  vs  CO

    #114696
    Gwenac
    Membre

    si tu fais juste un flopzilla   vs 22% de range d open  tu verras  que  A3o est 39% du temps la meilleure main  contre 55%  avec 33  , donc  pour des raisons d equité  et de jouabilité  post flop , je fold facilement  A3o.

     

    a noter que A3s  passe a 44% d equité  et 41% du temps  la meilleure main  , on chipote  mais  en + de l option  implicite  je n aime pas jouer A3o en CC

    #116321
    Shove 4 Info
    Membre

    [quote quote=218271]si tu fais juste un flopzilla vs 22% de range d open tu verras que A3o est 39% du temps la meilleure main contre 55% avec 33 , donc pour des raisons d equité et de jouabilité post flop , je fold facilement A3o. a noter que A3s passe a 44% d equité et 41% du temps la meilleure main , on chipote mais en + de l option implicite je n aime pas jouer A3o en CC [/quote]

    J’avais A3s et non A3o

    #118234
    iceman style
    Membre

    Salut

    main 1 = il manque des infos sur le CO pr apprecier la justesse de ton 3 bet. Cb mains sur lui, RFI CO, % fold 3bet, WSD. Tu dis qu il réfléchit assez pr reperer que tu 3 bette bcp. Je pars donc sur un regfish genre 22/11/2. S il a 75% ou plus de Fold 3 bet sur 1 ou 2k hands ton move est EV+ de base. Ok

    F = je c bet mi pot. Je value qq BW et j ai de la FE

    T  = je hit ma wheel. J irais a tapis brainless. J aurai 2nd barrel mi pot et shove river. Si il a flush c est setup et tant pis.

    Il avait AQo qd mm. Une note a prendre. On s en tire bien.

    Main 2 = autant compléter ta SB pr aller voir un flop pas cher  me va autant call raise en HU est discutable. T as ni la position ni l initiative avec une main à potentielle qui aime le multiway. BB est fish aggro et va envoyer des sacoches sur any board. La encore t es condamné à méchamment hit le flop. EN NL 5 ce call est EV-. On joue 99% tps pr value en position. La mm histoire au bouton je prends. En SB nope dsl. C est quoi sa range d iso raise pr toi? Y a une tonne de BW et d as, pas mal mains suited et bien sur qq bonnes mains noyees ds la masse.

    F = tu touches un flop sympa semi dry. Tu as probablement davantage connecté que lui. Le truc c est qu il va c bet presque 100% des boards. Av un peu de chance il va faire un min bet à 5 cts. Je check pr esperer call pas cher et jouer mon OESD ou toucher un 2e trefle et avoir combo draw turn. Il bet mi pot. T as pas la cote directe et av le zozo on peut  pas parler d implied. C est un fold. Tu raises ? Avec l idee de fold sur reraise ou de broke? Je suis dsl ms je comprends pas ce move. En microlimites je penses mm que ca n existe pas. Évidemment il te call. En NL 5 un fish ne sait mm pas ou est le bouton fold  :0086:

    T = tu hit straight sup et nuts. Magique. On pourrait check pr induce ms c est trop risqué. Je prends pas le risque de perdre de la value. J envoie 3/4 pot. S il fold il avait rien tant pis. Si il se level et il va te shove en mode combat d ego.

    R = RAS. No brain shove. T es devant tres souvent. On peut pas esperer mieux.

    Au final il a full. Il a chatté turn ms a tres mal joué en callant un raise flop 3x avec un 2 outers.

    Tu a un joli style aggro, c est plaisant à lire. Mais aux limites où tu postes je ne suis pas convaincu que ce soit gagnant sauf versus reg aguerris et capable de reflechir. En nl10 en 100k hand j en ai pastillé 2 pr le moment qui ont montré du skill.

    Bon grind

    #118239
    Shove 4 Info
    Membre

    [quote quote=224356]Tu raises ? Avec l idee de fold sur reraise ou de broke? Je suis dsl ms je comprends pas ce move[/quote]

    J’ai joué cette main il y a longtemps, dans mon souvenir Vilain cbet beaucoup. Mais oui je fold sur un reraise. Mais il est vrai que ce n’est pas le profil idéal à CR, trop CS.

    Merci pour le compliment

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