Nouvel épisode de la serie Work Your Basics initié par ShiShi, cette vidéo aborde un sujet récurrent sur le forum: le deuxieme barrel. A travers un powerpoint et une review de mains, ShiShi nous donne sa vision des choses et donne des conseils pour travailler ces spots: - structurer son raisonnement - construire un plan de jeu - les erreurs récurrentes à éviter De nombreux points sont introduits dans cette vidéo pour vous permettre de faire progresser votre jeu sur la turn. ♦♦♦ SOUTENEZ KILL TILT! \o/ ♦♦♦  ♦ REJOIGNEZ LE CLUB KILL TILT : https://www.kill-tilt.fr/le-club-kill-tilt/ ♦ LIKEZ LA PAGE FACEBOOK: https://www.facebook.com/KillTilt ♦ SUIVEZ NOUS SUR TWITTER: https://twitter.com/KillTiltpoker
10 votes
|0 vues | 59
|0 vues | 46
|0 vues | 43
|0 vues | 34
|0 vues | 36
d"infos
Commentaires
Laisser un commentaire
Vous devez vous connecter pour publier un commentaire.
mechanshove
merci shishi, une des meilleurs series de vidéo, simple et efficace!
ShiShi
Thanks :icon_wink:
counnet
Salut Shishi,
Excellente vidéo comme toujours.
A 32mn tu as
 
au CO et tu es entre UTG et BU, le flop est :3d::2d::2c:.
C’est un flop où il y a souvent de l’argent mort. Sur ton CB que fais-tu face à un raise, en fonction de la position du joueur qui le fait, et surtout en fonction de son profil ?
Pour moi si c’est un récréatif, quelle que soit sa position c’est un fold, par contre si c’est un reg au BU qui le fait la question se pose vraiment.
Autres questions :
Est-ce que l’un d’entre vous pourrait faire faire une vidéo ou une série sur le call (call PF, Flop, Turn et river) ?
Et est-ce que l’un d’entre vous pourrait en faire une sur les stats ?
Quel sample pour qu’une stat soit fiable, quelles stats doit on combiner pour esquisser un profil et que signifie une stat donnée à partir du moment où elle est fiable.
Par exemple si on dit que 40% de bet river signifie que villain est en bluf une fois sur 2 dans l’absolu, par contre un villain qui a 6 de PFR avec 40% de bet river le sera beaucoup moins.
KT_Mr_Poireau
Nice Job.
ShiShi
A 32mn tu as    au CO et tu es entre UTG et BU, le flop est :3d::2d::2c:.
C’est un flop où il y a souvent de l’argent mort. Sur ton CB que fais-tu face à un raise, en fonction de la position du joueur qui le fait, et surtout en fonction de son profil ?
Pour moi si c’est un récréatif, quelle que soit sa position c’est un fold, par contre si c’est un reg au BU qui le fait la question se pose vraiment.
Toujours difficile de répondre à ce genre de question, ça va dépendre de la profondeur des stacks, des notes/read et de la dyna. La range du joueur au bouton est plus strong que la range du limper UTG. Possible que je play back le joueur UTG en flotant mais si le joueur au bouton à call avant alors play back devient compliqué voir spewy. Plusieurs situations sont possibles et sans read le fold flop est OK .
Autres questions :
Est-ce que l’un d’entre vous pourrait faire faire une vidéo ou une série sur le call (call PF, Flop, Turn et river) ?
Il y a deja quelques vidéo qui vont te proposer de nombreuses situation de call. Les videos sur le jeu dans les blinds par exemple.
Et est-ce que l’un d’entre vous pourrait en faire une sur les stats ?
Je ne pense pas être le mieux placer pour cela. J’utilise bien évidemment mon tracker et je suis plutôt en faveur du HUD. Mais je trouve que ce genre de video n’est pas adapté au micro. Les joueurs se mettent à trop focaliser leur HUD et délaisse le reste.
Quel sample pour qu’une stat soit fiable, quelles stats doit on combiner pour esquisser un profil et que signifie une stat donnée à partir du moment où elle est fiable.
Par exemple si on dit que 40% de bet river signifie que villain est en bluf une fois sur 2 dans l’absolu, par contre un villain qui a 6 de PFR avec 40% de bet river le sera beaucoup moins.
Le sample va varier en fonction de la stats, certaines stats convergent plus vite que d’autres.
Exactement il faut toujours corrélé certaines stats pour en tirer une conclusion. C’est pour cela qu’avant de mettre une stats dans un HUD il faut etre sur de la comprendre et de savoir l’utiliser si c’est as le cas alors ça ne sert à rien d’encombrer son hud
titou12340
Merci pour cette vidéo ! Je voulais savoir quelle est en géneral la stat standard du 2 barell ?
ShiShi
Il n’y a pas vraiment de réponse à ta question.
La « bonne stats » va prendre en compte plusieurs criteres qui vont varier en fonction des styles de jeu.
Preflop un joueur tight aura un % de cbet plus important qu’un joueur large. Il en va de même pour le second barrel. L’important me semble vraiment de travailler les spots sans chercher à vouloir atteindre une « stat parfaite » qui n’existe pas.
suncards
superbe série que les WYB, moi qui croyait que tu passais ta vie sur le topic un peu bordeline :0081:
gg pour tout ce travail
ShiShi
Disons que j’y passe seulement une partie de ma vie ^^
Ph3NiCs
salut, Â je suppose que l’on peut utiliser ces lines en mtt
mais a quels moments et vs quels profils?
par exemple:
Рen d̩but de tournoi on a des stacks ̩quivalant au cg
ca peut donc laisser penser qu’on pourrait les appliquer a ce moment
mais on a peu de fe et 3barrel en semi bluff  je suis pas sur que ce soit ev+
alors que plus tard on a + de fe imo mais on a (en général) plus la profondeur du cg
-vs cs qui va payer 3 barrel tres souvent doit on plutot barrel notre équité relative
ou plutot check back pour tenter de réaliser notre équité et value si on hit seulement ?
-vs bons regs et shark qui savent bien lire héro , vaut il mieux adopter ce genre de line
afin d’etre payé quand on value, pcq si on joue fit or fold ca leur facilite la tache et on aura du mal a value ou au contraire leur edge sur nous fera qu’on perdra + a essayer de jouer trop tricky contre eux ?
ShiShi
Il est bien entendu possible de faire ce genre de play en mtt. Il faudra adapter nos sizings (un sizing 1/2 pot et un gros sizing dans les niveaux avancés) et parfois il sera preferable de check back nos middles hands de façon à pot control en peu +, un concept beaucoup plus important en mtt.
Vs de bons jeux joueurs il faut essayer d’être le plus équilibré possible. Si ils sont très bon il sera très difficile de les exploiter donc l’objectif est de devenir inexploitable.
mechanshove
du coup, j’ai deux question, la premiere c’est a partir de quel frequence de win un cb devient rentable? et la deuxieme c’est comment voir sur nos tracker si on perd ou gagne de l’argent sur les 2 barrel?
ShiShi
Pour calculer la rentabilité d’un cbet il faut connaitre le sizing.
Si on part sur 100% de cbet avec 1/2 pot comme sizing:
– notre cbet à besoin de passer 1/3 pour être even
Donc si notre sucess cbet% est superieur à 33% on gagne de l’argent.
C’est un exemple tout simple
ShiShi
success cbet turn%
Cela nous donnera le % de reussite de notre second barrel (c’est à dire les fois ou vilain va fold sur notre second barrel)
C’est compliqué de calculer une rentabilité du second barrel car un check back ou un check raise peut avoir une ev plus importante, un meilleur sizing …
Imo mieux vaut encore une fois se concentrer sur les spot plutot que sur une stat de ce style.
putsh
Slt ShiShi nice vidéo comme d’hab. En effet la série WYB est une des meilleurs de KT. Par contre il y a vraiment un truc avec lequel j’ai du mal c’est le terme « exploitatif » (bon je suis pas une référence en français) mais j’ai un doute sur le fait que ce terme existe.
Pour moi on va dire exploitant/exploitante ex stratégie exploitante et pas stratégie exploitative.
Bon si je me trompe merci de me le dire je mourrai moins con et si c’est ShiShi, ben il aura plus l’air con dans ses vidéos
 (no offense ShiShi)
ShiShi
C’est ni vrai ni faux. C’est un anglicisme comme pour beaucoup de terme pokerisitque, le verbe est »exploit » et l’adjectif « exploitative ». Donc effectivement en français, il faudrait utiliser strategie exploitante mais bon vu qu’on appelle pas un check/raise « parole/relance » je me dis qu’utiliser un anglicisme de plus, c’est pas trop choquant
putsh
Oui c’est ce que j’avais trouver sur le net tellement j’ai eu des doutes à force de l’entendre dans toutes les videos. Du coup pour la bonne compréhension tu sera maintenant obligé de le dire avec l’accent SO British
Ph3NiCs
en meme temps c’est + un cours de poker qu’un cours de francais la vidéo ^^
Ph3NiCs
HS : sinon y’a pas comme un bug dans l’horloge de kill tilt ?
message posté a 3h11 chez moi il est 1h52 …
ShiShi
Yes tout ces petits soucis vont ̻tre r̩gler pour la prochaine version du site. Tout est en d̩veloppement de A РZ. Ca prend du temps mais ̤a va etre top !
Pokorsica
Salut, comme d’hab un must
A voir et à revoir, pour en revenir à « exploitative » c’est un mot anglais, en français c’est moche mais on dirait plutôt exploiteur ou stratégie exploiteuse maisça sonne vraiment mal….
judoka66
Merci Shishi pour ces precieux rappel.
Personnellement j’ai l’impression de trop me concentrer sur le HUD et du coup à zapper le pourquoi on fait un cbet ou un barrel comme tu le dit plus haut. :icon_wink:
De plus je joue en expresso et je n’est presque jamais un gros échantillon sur les vilains souvent récréatif à mes limites.Du coup mes decisions sont parfois fausser par le traker.
Je vais essayer de me reconcentrer sur les spots et ensuite me servir du HUd en aide et pas l’inverse je pense que c’est la bonne adaptation?
Encore merci j’adore les vidéos de ce genre qui me remet sur la bonne voie à bientot.
jeanpierre
Merci beaucoup pour cette vidéo Shishi, très instructive, elle m’a fait pas mal réfléchir sur mon jeu.
BambiKiller
Trés bonne vidéos instructive
Good Job
michael malacrino
merci shishi !
Une tite question : dans ton tout 1er exemple avec laÂ
 
 , j aurai eu tendance  également à 2nd barrel si un as tombe… Jme dis que comme j ai relancer préflop, je suis crédible en faisant un 2nd barrel sur un as.
qu en penses tu ?
milanplf34
Salut KTÂ :0031:
Merci Shishi pour cette excellente vidéo.Ca fait du bien de reprendre les basics qu’on croit
acquis mais que l’on applique pas toujours comme il faudrait.
Du coup  j’ai repris toute la série des WYB sur ta chaine YT et ça m’a fait un bien fou ces révisions!
Tout et là !
https://www.youtube.com/user/KTShiShi/videos
TheLeftHanded
Du lourd!
juste une question concernant la main ATo OOP vs BT (40min42s) tu es contre un fish sur cette main. que serais ton plan de jeu vs un reg compétent?
keveo57
Excellente vidéo, c’est vraiment du bon travail. Du coup j’ai regardé de nouveau la première vidéo sur les cbet juste avant. Les explications sont clair. Merci
Par contre a la main QJo 44min me pose question. J’ai bien compris ton plan de jeu qui est bien sur cohérent. Cependant j’aimerais savoir selon toi, quel est la range que tu attribut à vilain notamment après qu’il call ton cbet ?
D’un coté je comprends que ce 9 à la turn est une bonne carte et qu’il faut suivre ton plan de jeu mais j’ai l’impression que cette carte touche pas mal sa range. Ca va être difficile de le faire fold sur 3 barrel (selon la carte river) si on ne touche rien river et je pense qu’il a souvent de la showdown value. J’aimerais avoir ton avis ?
Merci d’avance ^^
fredr66
merci pour la video
Curi
Bonsoir,
J’arrive un peu après la bataille, néanmoins j’ai une question
Lors de ton premier exemple (14.00), tu énonces toutes les cartes que tu vas barreller, mais tu ne cites pas les As? Pourquoi?
Personnellement je barrel toujours un As sur un tel board, elle te donne une FE de dingue, surtout en micro-limites.
En tout cas sujet très intéressant, il faudrait des heures entières aborder un peu plus le sujet.
Good Job
artichaud93
Excellent!
Papp
Merci pour les WYB…. débutant, je ne peux travailler que les bases (je ne comprends pas le reste
 
 
)