Shishi, vous initie au Razz Besoin de changer, un peu, se faire du bien avec une petite variante? Shishi vous dit tout ce qu'il faut pour commencer le Razz ;-) NB: En revoyant la vidéo, je note une faute de vocabulaire: Précision pour ne pas s'embrouiller avec d'autres variantes notamment le pot limit omaha High Low. Un low = combinaison inférieur ou égale à 8 exemple 85432 En RAZZ on va donc plutôt parler de hauteur puisque un T7542 est valable ;) ► 750€ / MOIS À GAGNER VIA LE CLUB KILL TILT: https://www.kill-tilt.fr/le-club-kill-tilt/ ► BIEN DÉMARRER AU POKER: https://www.kill-tilt.fr/bien-demarrer/ ► NOUS SOUTENIR SUR TIPEE: https://www.tipeee.com/kill-tilt
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TheBeggar
Salut et merci pour la vidéo !
Toujours cool d’avoir des nouvelles variantes sur KT et plus largement sur YouTube !
Il y a un spot ou je capte pas trop le pourquoi de ta décision :
35:25 tu décides d’open/call (7T)2 et fold la 4ème. Michel Coger, dans son bouquin, conseille de steal avec ta main (meilleure doorcard) mais par contre de fold cette main face à un reraise 3ème. En gros, de fold toutes nos mains avec une brique face à un reraise.
De plus, la 4ème pour lui quand le pot est sur-relancé 3ème doit toujours être call/défendue (peu importe la main qu’on a touché 4ème) à cause de la côte qu’on a.
Ici tu as open/call assez rapidement pour fold sur la 4ème. Autant la 4ème je comprends car tu as double brique en main, mais 3ème je ne saisi pas pourquoi un call ?
Encore merci !
Bonne chance aux tables !
Sylvain
Super video merci.
Y’aura t’il d’autres videos également sur les différentes variantes ?
A quand les variantes telles que le razz sur PMU lolÂ
 
 
 
Shikam
Vraiment sympa ! Cela me donne envie d’aller voir les règles plus en profondeur. Car du coup sur tes 7 cartes tu ne tiens compte que des 5 moins bonnes au showdown ? Bon pour sur je ne me lancerai pas dans ce challenge sans info et brm surtout que c’est une structure cash game. Le horse est il une variante de type mtt ?
ShiShi
@Sylvain: Ça dépend surtout du bon vouloir de partygaming à mon avis
@Shikam: oui comme au hold’em on prend en compte la meilleure combinaison de 5 cartes
Comme je l’explique dans la vidéo la mains la plus forte en RAZZ est :  5432A
@Thebeggar:
Alors l’open est standard et le call vs raise un peu loose mais ça reste ok vu qu’on est en 3max. Ensuite je décide de fold car les vilains draw beaucoup trop, je ne peux donc jamais miser sur la fe du board mais seulement sur mon équité et avec un QT7 j’ai une équité faible vs un T5xx qui a raise 3eme.
Enfin en ce qui concerne le draw à la 4eme, lorsque que le pot est cappé à la 3eme on draw 100% la 4eme.
QuantumP.
Salut Shishi, très bonne vidéo très claire et qui explique pas mal de concepts !
Pour le (7T)2 c’est vrai que la table super short-handed fait qu’on a sûrement raison de call le 3bet. En revanche pour moi on ne fold aucune 4ème quand le pot est multi-relancé 3ème. Pour toi c’est seulement lorsque c’est totalement cappé ?
A propos du Razz dans les tournois de Horse, qu’est-ce qui te fait dire que c’est une variante délaissée ? Ce que je retiens de mes débuts en MTT Horse sur Wina c’est que toutes les variantes semblent délaissées !Â
dionysos67
salut shishi, merci de me faire découvrir le razz, cela permet de varier les plaisir
victorbynite
Salut,
Merci, ShiShi, pour cette vidéo, qui m’a donné quelques tuyaux supplémentaires en termes de stratégie sur l’une de mes variantes préférées.
En ce qui concerne la main (82)3 que tu joues vers 13min30, je ne comprends pas ton check à la 7e street avec hauteur 8 face au tableau AT64 du vilain, d’autant moins qu’avec trois 2 chez toi, tu as des bloqueurs et donc de quoi miser le plus souvent en valorisation, non ?
ShiShi
@QuantumP: Lorsque que le pot est cappé on ne fold jamais une 4eme. Si il y a seulement eu un bet/call 3eme, je peux fold si j’ai call le raise à la 3eme car ma range perçue est plus faible. Donc si je brique la 4eme vs une range plus strong qui hit, je préfère fold. Ce qui ne sera pas le cas, si c’est moi qui ai reraise la  3eme.
Oui bon, disons que le HORSE dans son ensemble est délaissé sur le .fr ^^
@Victorbynite: En effet, ici vu le spot et le vilain, bet est vraiment superieur à check. Je suis d’ailleurs pas mal étonné de mon check car c’ets un bet/fold facile.
QuantumP.
@Shishi : Merci de ta réponse, je n’avais pas songé à différencier le cas où je 3bet du cas où je call le 3bet. C’est vrai qu’il y a une différence dans la range qui justifie de fold quand on brique après avoir flat.
Pour la main (82)3 je pense que la décision check vs bet varie selon le vilain. Si c’est un récréatif on peut imaginer qu’il call avec sa hauteur 10 donc il faudrait bet 100% à la 7eme.
En revanche si c’est un joueur compétent, il sait que ta vitrine est très scary et même avec (75)6… il ne peut pas te raise sous peine de se value cut. Du coup comme tu as rep plus strong que tu n’es, je pense comme tu le dis en live que « on n’a pas une tonne tonne de value ici ». Reste à savoir si un vilain compétent flat au BI avec (75)6 alors que tu as un spot de steal. Mais même s’il a (97)6 et touche un 5 à la 7eme il ne va jamais te raise vu ta vitrine et en revanche il va toujours fold s’il n’a pas hit sa hauteur 7. Donc pour moi comme il ne peut pas se permettre de raise, il faut check/fold à la 7eme car un bet me paraît toujours être un value cut. Attention, ceci ne vaut que contre un bon joueurÂ
lifetilt
Salut Shishi et merci beaucoup pour cette vid !!
Je t’avais contacté pour savoir si tu te sentais de coacher en variantes il y a 3 mois et suis ravi que tu donnes matière à réflexion sur du razz. Je respecte beaucoup ton taf, on est sur Kill Tilt et il s’agit d’une vidéo d’initiation mais je vais me permettre certaines réflexions susceptibles de faire avancer le schmilblick. Avant tout n’oublions pas que la critique est facile et l’art est difficile (un peu de pommade préventive).
14′ à droite : Ta main (82)2357(2) vs son (xx)6A4T(x) n’est pas -amha – un obvious bet 7ème. (Je viens de me rendre compte que QuantumP a déjà répondu sur cette main mais je laisse ce que j’ai écrit) En partant du principe que notre adversaire n’est pas complètement incompétent, il peut difficilement te raise 7ème donc il pourrait sembler que c’est un easy bet/fold mais qu’est-ce que tu bluffs et qu’est-ce que tu values avec une vitrine aussi scary ?? Vu qu’on est en situation de steal, il ne devrait jamais fold un 68 et ya quand même peu de chance qu’il call un T ou un 9. La seule main que tu values c’est A4678. Bien qu’en (pseudo) steal tu es sur le bottom de ta range ici et sa vitrine est très correcte donc ta main est à mon sens un mauvais bluff catcher car (a fortiori en low stakes) personne bluff dans ce spot vs une vitrine pareille. Du coup j’opterai pour un check/fold ici si je respecte un minimum mon adversaire. Si j’ai le read qu’il aime bien faire des bets spewy sur des checks à ce moment là je check/call. Si j’ai le read qu’il peut call down un T ou un 9, alors ok pour bet/fold mais je suis pas fan. Faut bien voir que même si on est en situation de steal, même avec un pur bluff à la 3ème – (K8)3 par exemple qu’on aurait attaqué dans un 6 (bring in) – notre vitrine fait que notre soit disant bluff est devenu une sorte de nuts absolue… Rien nous dit qu’il défend any 2 ici… En plus un 3 est dead chez killarounder donc ça renforce notre range perçue et ce n’est pas dit qu’on raise 100% vs un 6 en bring-in (perso je pense que le bottom de ma range de steal doit être (T9)3 dans ce spot).
16′ à droite : on peut call (K4)A vs un 6. On a entre 30 et 50% d’équité vs sa range donc si on a le read que killarounder est un tantinet aggro on peut défendre. J’aime pas trop 3bet par contre car du coup après c’est plus difficile de faire fold les gens quand le pot est plus gros. A ces stakes je pense que fold est mieux du fait de la passivité ambiante. Mais a posteriori on s’aperçoit que ce petit coquin a open (AQ)3 ce qui est correct dans sa position et qu’on avait donc 48% d’équité à la 3ème…
16′ à gauche : attention à l’histoire des dead cards : ça marche aussi pour l’adversaire. Si les cartes up étaient inversées et que killarounder avait open un 4 et easycall avait fold un 2 alors là oui ta main serait plus forte. Mais ici tu joues contre celui qui a un 2 lui aussi donc vos avantages respectifs se compensent (enfin je pense mais ça me semble assez logique).
26′ à gauche : dans l’absolu c’est un bon spot de steal avec (K4)2 vs 9 7 et T d’autant que le bring in est tight mais peut-être pas dans une vidéo d’initatition et pas à ces stakes.
27′ : « je préfère capper (A8)2 que (78)2 » Euh… Comment te dire ? C’est une bonne nouvelle !!
27′ à gauche : tu prends le spot de steal avec (6J)4 dans un 7 et un J. Bon spot a priori même si vino a l’air sticky.
Par contre ton bet 5ème est bon :
Рton ̩quit̩ est (a priori) catastrophique donc tu veux le faire fold
– il y a pas mal de chances qu’il ait pairé le 5
– c’est pas obvious que tu es en steal vu que killarounder avait un 7
– ta range perçue est strong. En plus il a un 2 lui aussi donc il y a peu de chances que tu l’aies pairé quand tu le reçois à la 5ème.
28′ à gauche : je bet sur son check quitte à me faire check raise mais je suis content de prendre le pot tout de suite et j’ai pas envie d’être face up sur une main moyenne. Ce 5 je l’ai jamais pairé car il en as un lui aussi donc si je me fais check raise, je prends une note mais c’est quand même très souvent un give up de sa part donc avec mon T caché je suis bien content de prendre le pot tout de suite.
30′ à gauche : je pense que c’est un fold à la 4ème. T’as défendu une main très moyenne même à 3 joueurs : il touche un 6 qu’il a très peu de chances d’avoir pairé et toi tu briques : même si vino semble loose, je fold ici.
« les équités sont proches ya pas de cas où je fold » dis-tu à la 5ème.
Si je lui donne une range très large (J-J-)A66 tu as quand même 43% d’équité à la 5ème. Ton call est ok dans ce cas mais ça me paraît tout de même assez optimiste… Par ailleurs, tu finiras jamais avec une main forte et s’il hit une low card t’es dans le brouillard complet. Spot vraiment tendu. Fold 4ème pour moi. As played Call 5ème et Fold 6ème imo.
976TK vs le bas de sa range : (9K)A66 => 65% d’équité pour ta main
976TK vs le milieu de sa range : (89)A66 => 33% d’équité pour ta main
976TK vs le haut de sa range : (57)A66 => 21% d’équité pour ta main.
32′ à gauche : j’aime pas trop défendre (T6)3 vs un 6 car sa range est pas hyper loose ici (il open dans un 3 et un 9) et le fait qu’on ait une carte en commun diminue un peu sa range de pampa (il a moins de (x6)6 dans sa range d’open). En tout cas je trouve pas la défense standard et je la conseillerais pas à un joueur débutant.
39′ : limp (26)T dans un 2 et un 9 j’aime moyen (je dois être un gros nit). Dans une low card je veux bien mais 2 je trouve pas que tu sois « obligé » comme tu le dis dans la vidéo.
Encore merci pour cette vid qui m’a bien fait réfléchir à certains spots, à la façon d’expliciter les trucs plus ou moins intuitifs que me disent les gens dans ma tête (sisi) et à revoir quelques fondements du jeu. Si t’as envie de sacocher en HU pour une prochaine vid, je serai ravi d’occuper la place du fish qui vient faire sa (petite?) livraison.
609_sixonine
salut Shishi. tu disais que tu jouais du razz sur Full tilt c’était en quelle année et c’était quoi ton pseudo sur cette room ? peut etre qu’on s’est dejà croisé
ShiShi
@609sixonine: Vers 2009 et mon pseudo etait ShiShi tout simplement ^^
609_sixonine
j’ai entendu qu’on fait rentrer les autres variantes du poker ( razz, horse, stud,etc…) dans les rooms françaises comment ça se passe niveau traffic des tables ? sinon bravo pour la video variance que t’as faite j’etais mdr…
maya56
Salut, et merci pour cette vidéo, que j’ai visionner 3 fois en 1 semaine pour être sure d’avoir bien compris,j’ai essayé , mais je trouve qu’il n ‘y à pas grand monde,y a t’il d ‘autres rooms ? j’ai rien vu sur Ps et PMU , j’ai commencé à noter les joueurs, peu être avons nous jouer ensemble Shishi? pourrai je connaitre ton pseudo « en MP »Â
ShiShi
Sur le .fr seul winamax propose les variantes pour le moment.
J’ai juste play un peu de 3/6 et 5/10, les tables tournent assez peu malheureusement.
victorbynite
Sur PS.fr, tu peux jouer en Razz, mais uniquement en play money, Ã l’instar de toutes les variantes autres que le HE et le PLO Ã 4 cartes.
Lizzie
Vidéo intéressante, il n’y en pas énormément en razz à dispo.
J’étais étonnée de certaines des décisions prises, par exemple, je trouve que tu fold beaucoup de mains que j’aurais tentées, au moins sur une street supplémentaire.