4 tables, en live, avec de la belle action! Discussions sur le 3bet bluff au flop, les lines tricky et l’importance de ne pas être result oriented pour garder son calme et son agressivité à la table.
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smuc
13eme minute table 1, la turn ne t’apporte pas une gun shot ,mais les nuts avec quinte.
Est ce que cela changerai ta façon de la jouer dans un threeway pot?
genre leur laisser une chance de toucher qqchose?
Pe4nuts
Oui obv, j’ai miss/talk!
Je sais bien que j’avais quinte et pas GS, mais le truc c’est que non, je vais bet quand même pour value principalement ici… J’ai vraiment envie de construire un peu, et j’ai pas envie d’avoir un check/check turn! =)
Si les deux fold, tant pis c’est la vie!
smuc
ça roule!
merci bien pour cette vidéo
putsh
Slt cacaouete,
je suis assez mitigé sur le KJs je trouve ça a spewy je suis pas sur que tu est mass de fold equity sur le fish quand il pot aprés quand le reg call il peut fold TP qu’il aurait call en HU.
OOP est ce pas un meilleur spot à bt/f ou GU direct?
Pe4nuts
Iop!
Give up dès le flop un tirage quinte par les deux bouts + 1 overcard me paraît vraiment hors de question: beaucoup trop weak vu notre equity!
Bet / fold est « OK », mais vraiment pas top… En effet, si l’on bet 5€ dans 7.5, il y aura 12.5€ au pot. Si l’adversaire fait tapis, le pot fera alors 12.5 + 39 = 51.5€. Nous aurons donc 34€ à payer dans un pot de 51.5€, soit du 1.5:1. Cela signifie que l’on a besoin d’avoir 41% environ d’equity face au range adverse.
Encore une fois ce n’est que mon avis, mais je n’aime pas du tout adopter des lines type bet fold au poker avec une très bonne equity. De plus à mon sens ici quand le fish pot on a malgré tout clairement de la FE (25% large e pense). Un fish ici, face à deux check, peut pot des mauvais tirages couleurs, quinte, GS…
Je précise bien dans la vidéo que c’est une line que je vais adopter très rarement, mais ça me paraît important de faire de moves « pas conventionnels » lorsque les situations s’y prêtent. Ca va également avoir un effet très bon: les joueurs vont avoir tendance à penser qu’on fait tout le temps n’importe quoi, et ils vont se level pas mal à l’avenir en général!
vitruvio
Bien que j’en sois encore très loin – de la NL50 – je trouve les vidéos en haute limite très intéressante. Cependant, à mha, le format 20-25 mn de play live + review à la fin ne me semble pas très adapté pour ces limites.
En effet, à ces limites (dis moi si je me trompe) la dynamique devient un élément très important dans le jeux étant donné que tu auras des tables majoritairement avec des reg et que les fish ne sont pas non plus des fish de NL2 ou NL5…
Après, je ne dis pas que la vidéo n’était pas bien, au contraire, elle était assez intéressante d’ailleurs mais je trouve le format plus adapté aux petites limites où tu auras forcément beaucoup plus d’action, etc, etc.
Merci et au plaisir de te voir en NL5… lol.
Pe4nuts
Iop Vitruvio!
Oui tout à fait, je comprends ce que tu veux dire, et ton inquiétude est plus que justifiée… ^^
C’est aussi pour ça que j’ai hésité avant d’opter pour ce choix! Seulement je pense que tu ne devrais pas t’en faire à ce niveau (selon moi en tout cas). Voici pourquoi:
1. La dynamique n’est pas du tout aussi importante que ça en NL50. De façon générale, c’est quelque chose que l’on faire « croire » aux joueurs de petites limites comme quelque chose de « très poussé », etc etc… Mais très rapidement, on se rend compte que les regs jouent tous plus ou mois pareil, et qu’il est très rapide de détecter leurs tendances générales. Au final donc, la dynamique n’est pas si importante que ça, mais ce qui est important à fond c’est:
A. Déterminer si villain est reg ou fish
B. Déterminer ensuite si le joueur est de type tight ou loose
C. Déterminer enfin si le joueur est de type weak / ABC ou aggro / calling station.
Une fois que tu as déterminé ça, la dynamique est quelque chose de tout à fait négligeable à ces limites, et tu peux déterminer le play optimal avec les points A, B, C.
2. Malheureusement, il n’y aura jamais pour moi, sur mes vidéos, de vraie dynamique sur mes vidéos entre la NL2 et la NL50. La raison toute simple à cela est que je ne joue, de façon régulière, qu’en NL100…
Ne passant donc que très peu de temps entre la NL2 et la NL50(uniquement pour des vidéos ou coaching), il n’y a pas de dynamique qui s’installe…
Bref, ton commentaire et ton inquiétude sont tout à fait justifiés, mais je pense que tu peux être tranquille pour le côté dynamique pour les points évoqués ci-dessus! ^^
Et surtout pour finir: Je vais me remettre à faire régulièrement des HH review en NL100, où à ce moment-là je prendrai bien sûr en compte la dynamique!
A bientôt peut-être en NL5, qui sait! ^^
vitruvio
Ok. Je ne vais pas m’en faire alors.
Par contre, une question me taraude: parle t’on de la même dynamique?
) car effectivement je vais rarement croiser tous les jours pendant des années les mêmes joueurs sur mes tables.
Je pense comprendre ce que tu veux dire par dynamique dans ton cas. Tu parles d’une dynamique sur le long terme, je pense. Il est évident que je n’ai pas a m’en préoccuper pour le moment (et pour un certain temps d’ailleurs
Je pensais plus à une dynamique que tu as déjà aborder dans tes vidéos qui consiste en agresser le joueur à notre droite (par exemple) en début de session et de ralentir, changer de rythme etc afin de lui faire commettre des erreurs…
Moi, je parlais plus de cette dynamique là car j’imaginais qu’il est difficile de provoquer des erreurs dans le jeu d’un reg de NL50 sans le titiller un peu…
Bref, je voulais dire qu’il fallait un peu plus qu’une 1/2H pour ça.
C’est vrai que c’est une partie du jeu qui m’intéresse beaucoup même s’il est juste de dire que je n’en ai pas vraiment besoin étant donné l’aquarium dans lequel je me trouve ( en toute humilité bien sûr).
Et merde, j’ai encore fait un pavé!
Merci pour le temps que tu nous accorde en tout cas.
Pe4nuts
Ok je comprends ce que tu veux dire, mais ceci est vraiment une dynamique tellement « petite » qu’il y a peu à dire je pense. D’ailleurs, assez souvent en fin de vidéo la dynamique dont tu parles existe déjà !
En fait cette dynamique peut ne pas du tout arriver en 1h de session, mais arriver en 10 minutes. C’est plutôt des dynamiques du style suivant: « En 10 minutes, on a 3bet light une fois le joueur, on l’a float avec succès, et on a gagné un flip contre lui ». C’est plutôt lorsqu’il y a beaucoup d’action entre deux joueurs dans un court temps, environ 10 à 20 minutes, qu’il commence à y avoir ce dont tu parles, et donc tu verras, ça arrivera aussi dans des vidéos d’une demi heure!
Ceci dit tu verras, c’est pas vraiment « fou » à gérer: quand le mec en a marre parce que la dynamique est en ta faveur, il faut ralentir si on ne touche pas, et le titiller encore plus si on touche (lines tiltantes comme slowplay, min raise, etc…). Et si la dynamique est en ta défaveur, il suffit juste de jouer très solide pendant un moment histoire de se reconstruire une image!
J’essaierai de discuter de ça dans mes prochaines vidéos en tout cas, tu as raison c’est un aspect intéressant du jeu qui passe trop souvent à la trappe! =)
Pr0z4n0
à ce rythme ça va commencer à faire cher la vidéo
Merci pour toutes ces infos et bonne continuation
daturalover
Salut Pe4nuts,
Excellente vidéo comme d’habitude.
Une question concernant l’OESD avec KJ. Choisirais tu la même ligne avec un flop rainbow QT3 r ? (peut-être doit-on diviser également en deux cas possibles, un tu disposes d’une Backdoor Flush en plus et deux tu ne disposes que de l’OESD).
Merci pour tout.
Pe4nuts
Bonne question… !
Je pense que je ferai peut-être un Cbet sur un flop rainbow, puisque ma FE serait plus grande, puisqu’il n’y aurait pas de call possible avec flush draw chez les adversaires.
Ceci dit vu la profondeur du fish derrière, c’est close malgré tout!
eric6
Encore une excellente vidéo !
Encore merci pour cette vidéo et toutes ces explications