Sous le pseudo de Pad, Arthur est un Guest Kill Tilt qui s’est proposé de faire une vidéo pour présenter les concepts fondamentaux du format Expresso sur Winamax. C’est une vidéo de stratégie extrêmement riche et précise, couvrant des problématiques incontournables : – Gestion de Bankroll et Variance en format Expresso – Pourcentage d’ITMs envisageables et Rake selon la limite – Déconstruction des idées reçues de ce format (trop de variance, rake imbattable…) – Dynamique des ranges à adopter selon les phases de jeu, proche des HU-SNG Déglingos
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YkleePoker
Très bon boulot !
Dur dur de rester focus pdt 1h20 sur du contenu stratégique, mais ça en vaut le coup .
J’ai bcp aimé le chapitre sur la population tendencies (point super important pour grind quelque soit le format, CG, mtt, sng etc.) dont on ne parle pas assez souvent.
Tu as demandé à la fin de la vidéo quel contenu on souhaiterait à l’avenir.
Pour ma part : c’est de connaître les ranges de OR/broke en 20bb+ (3 ways et HU) suivant average ainsi que l’adaptation vs (reg avec lequel on a un échantillon suffisant genre 1k+ hands). NASH est-il théoriquement applicable dans ce format et quelles sont les adaptations suivant la population tendencies ? Je pense aussi qu’une parenthèse sur la card distribution dans une future vidéo pourrait-être intéressante, vu son importance en HU en particulier, car finalement des personnes pourraient croire qu’il crush en terme d’evbbChips alors qu’ils ont simplement run en CD et ont déchatté le all in mais qu’en terme de « play/stratégie » ils ont commis des erreurs.
Bravo et encore merci.Â
Pad
Content que ça plaise, et félicitations si tu as pu rester focus. Je suis conscient qu’1h20 de théorie c’est assez hard, j’essayerai de faire un poil plus court pour les prochaines. Je trouve aussi que le concept de population tendencies (mea culpa pour la faute d’orthographe dans mes slides) est assez interessant et sous exploité. J’avais pour idée de présenter, soit en article soit en vidéo le boulot fait par certains membres de 2p2 (voir ici) sur les population tendencies. En gros ce sont des manips sur le trackers qui permettent d’étudier de façon assez pratique les population tendencies en husng. J’ai commencé à modifié les requêtes SQL de mon coté pour adapter le truc en expressos mais ça demande un peu de boulot.
Si cette question intéresse, c’est juste parfait car j’avais justement l’intention de faire une vidéo sur le sujet, qui personnellement me passionne. Cela dépend de ce que tu entends par « NASH ». Car concrètement, la notion d’équilibre de Nash est applicable dans tous les formats et toutes les situations. D’ailleurs, certains ont peut-être suivi le challenge « Claudico » : un match bot vs humans en CG HU. Le meilleur bot actuellement disponible en hu vs 4 des meilleurs joueurs de NLHE (dont sauce123, wcgrider). Les humains ont gagné de peu mais s’accordent tous à dire que le prochain match sera probablement gagné par l’IA. Chose marrante, les programmeurs de Claudico n’ont pas d’expérience en NLHE. Ils ne battent probablement pas les microlimites. Par contre ce sont des spécialistes en théorie des jeux et ont pu, par leurs algorithmes et en se servant simplement des règles du NLHE s’approcher des ranges GTO (à l’équilibre). Ils n’ont pas encore trouvé l’équilibre de Nash, sinon le jeu serait résolu comme le Limit Holdem, mais ils s’en approchent.
Mais j’imagine que dans ta question, tu parlais des ranges push/fold de Nash. Oui ces charts peuvent servir dans certaines conditions (attention, ce ne sont pas les mêmes en 3way qu’en 2-way). Et dans certaines conditions, il faut absolument dévier de ces ranges. Cela pourrait être le sujet de ma prochaine vidéo dans lequel je ferai le focus sur une situation <15bb en hu mais je pourrai faire une légère disgression pour parler du 3-way.
JAX30
Sauce123 n’a pas participé à ce challenge.
Vikifish
Salut Pad j’ai regardé tes vidéos et depuis début Janvier j’ai fait un challenge Expresso.
D’abord 1 euros puis 2 et 5.
Déjà merci beaucoup grâce à toi mes résultats et mon approche sont carrément meilleurs.
Je suis à plus de 40% dITM sur les expressos mais je souhaiterais te poser quelques questions pour pouvoir continuer de grind et monter de limite si tu as un peu de temps à m’accorder.
Pad
effectivement, j’ai dû voir un commentaire de sa part sur le challenge et j’étais persuadé qu’il était un des 4 ^^
Pour être honnête, à part wcgrider je ne connaissais même pas les autres joueurs. Je ne suis pas trop l’actualité nosebleed.
Jex
Personnellement, ça faisait longtemps que je n’avais pas vu une vidéo intéressante sur une variante que je ne « grind » pas (souvent aux chiottes au taff haha :D)
Assez impressionné par la variance qu’il peut y avoir et très étonné du 200BI de bankroll. Mais ça à l’air fondamental si on veut s’y mettre sérieusement.
Moi je veux surtout connaitre les ranges de push/fold et quand passer en push/fold.
Tu joues combien de partie par jour ? Combien de table en même temps?
Pad
Salut,
Parfait car comme j’ai dit plus haut, j’aimerais prochainement réaliser une vidéo qui pourrait s’appeler « Comprendre Nash pour exceller en end-game ». Cette vidéo permettrait de répondre aux questions :
–  qu’est-ce que l’équilibre de Nash ?
–Â Dans quelles situations peut-on profitablement utiliser les charts push/fold de Nash
– Dans quelles situations doit-on impérativement ne pas les utiliser et comment dévier de ces charts de façon profitable
La vidéo serait principalement axée sur une situation de hu car c’est la situation que je maîtrise le mieux, mais je pourrai éventuellement élargir sur du 3-way.
Pour les questions sur mon grind, je te laisse regarder mon challenge (https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/chall-padexpressos-pas-dfun-5k-expressos-25e-38-itm/).
Pe4nuts
Thx à toi Pad, gros boulot!
Je précise que c’est sa première vidéo, donc grosse entrée en matière! Bien sûr 1h20 de théorie c’est pas facile de rester focus, mais je pense que ça vaut le coup de faire l’effort. On est de plus en plus dans une société où tout doit aller très vite, stimuler l’attention constamment, etc… Ça a des avantages, mais aussi de nombreux défauts: on a de moins en moins l’habitude de se concentrer 1h30 ou 2h sur de la théorie. Pourtant, à un moment si on veut vraiment progresser et aller au fond des choses, il faut réussir à enchaîner régulièrement des heures de travail théorique approfondi, y a pas de secret! Que ce soit via la lecture de bouquin, visionnage de vidéo, ou discussions très longues sur skype / forum!
Bon en tout cas va falloir que je bosse mon jeu en expresso pour spew un peu moins sur la KTTV du coup!Â
19 & 19
On compte sur toi Simon pour bosser les expressos car maintenant que tu vas faire du Go Fast sur PMR….. :0081: :0081:  (je sais tu n’étais pas chaud au départ), nous ne te laisserons pas finir tes streams sans une ou deux parties d’Expresso.  , n’est ce pas BOSS.
Superbe vidéo, et je te rejoints tout à fait sur ce point.
GG
19 & 19
Merci beaucoup PAD pour cette superbe vidéo théorique et technique.
Cette dernière est très riche en informations et demande beaucoup de concentration et de prise de notes.
1h20 de vidéo peut semblait un peu long, mais d’une part nous n’avons plus qu’une vidéo par semaine (donc nous avons le temps de l’examiner à fonds) et d’autre part, pour comprendre bien toute la stratégie de ce format, nous aurions mis, individuellement, bien plus que 1h20. Donc pour moi, le timing est ok.
Ton approche de ce format permet de nous donner les tendances et les bases nécessaires pour comprendre ce qu’il nous attend en Expresso.
Pour ma part, je n’ai jamais jouer à  ce jeu car je comprenais que mon edge devait être encore plus important pour battre la limite jouer. Ton analyse me confirme mes suppositions et me donne maintenant des références chiffrés au niveau du taux ITM et rake à obtenir pour battre la limite.  Passionné par la puissance des maths, j’ai apprécié tes démonstration de proba. sur un échantillon significatif.
Ce que j’attends dans tes prochaines vidéos :
-1- Présentation de la stratégie du jeu que tu vas jouer avant de commencer le stream. Il serait bien de faire des vidéos avec une approche stratégique différente afin que nous puissions comparer et trouver le style qui nous convienne.
-2- application des théories dans un stream Live sur 2 tables (pour bien avoir le temps de suivre chaque coup). Nous ne sommes pas là pour faire du volume mais pour maitriser au mieux le format. C’est mon idée, même si certains ne seraient pas d’accord avec moi.
-3- Un HH Review où il y auarait un focus particulier en 3 way et un HH Review où il y aurait un focus particulier en HU
-4- un stream commenté dans les différentes limites jouées. L’objectif étant cerner  les grandes tendances de chacune d’entres elles  et de s’approprier leurs particularités
Voilà pour ma part, espérant ne pas en demander trop… :0081: :0081: :0081:
Nota : J’ai cru comprendre que tu étais sur Mac. Si tels est le cas, quels sont les logiciels que tu utilises pour faire tes streams Live et les encoder ?
Merci encore et GOOD JOB pour une 1ere. Tes explications étaient claires. J’ai hâte de voir la suite.
GG Ã toiÂ
Pad
Merci à toi pour tes compliments, je prends également note de tes souhaits.
Pour le logiciel, j’ai utilisé Camtasia pour cette 1ère vidéo, mais je crois que c’était en version d’essai. Je verrai si je fais l’investissement d’acheter ce logiciel ou si je passe à un autre logiciel gratuit. Je sais qu’on peut assez facilement record avec quicktime player, mais le fichier vidéo de sortie est généralement très imposant. À voir !
Fab-Oz
Grand merci Arthur pour cette vidéo passionnante ! Je n’ai même pas vu passer les 1h20 tellement j’ai été absorbé ;-)
Assez septique au départ sur la possibilité d’être gagnant en mode Expresso (même si j’avais entendu dire que certains y arrivaient), j’avoue que tu as fini par me convaincre que c’était finalement possible !
Je ne suis pas un joueur d’expresso, j’en joue juste quelque fois pour le fun et en attendant que les SNG DoubleShootout se remplissent :-) et je ne sais pas si je me lancerais dans ce format, mais ça m’intéresse énormément de voir tes prochaines vidéos, en particulier sur les ranges optimum dans les différentes situations.
Encore merci pour le temps passé et hâte de voir la suite …
Fab-Oz
Fab-Oz
Merci Arthur de m’avoir fait découvrir Kill Tilt, du coup je me suis inscrit !  Ca faisait longtemps que je ne m’étais pas remis sur un site de poker ^^
Pad
Merci Fab pour les compliments sur la vidéo. Tu verras, le site regorge de vidéos tu devrais pas t’ennuyer en fouillant dans tout ça.
À bientôt autour d’une bière (ou deux) !
judoka66
Super vidéo j’adore les vidéos théoriques.
Je me suis deja essayer sur ce format j’en suis à 2k expresso en 1 et 2euros confondu et j’ai 37% d’itm.
Le problème que j’avais avant de regarder ta vidéo, c’est que je ne savait pas si j’allai être gagnant ou non et donc je change tout le temps de stratégie, pas très bien adapter pour grind sérieusement.
J’ai également vu plusieurs vidéos sur le net avec des strategie de 3bet bluff ou des open puch quelque soit le stak…. cela à du induire dans mes itm.
Il me tarde donc de voir ta prochaine vidéo stratégique pour recommencer à grind serieusement avec une stratégie solide.
J’utilise beaucoup en fin de partie 15bb- une strategie de limp/fold,open puch,open fold ,limp jusqu’a 8bb et en dessous de 8bb je passe en puch/fold nash.
Est-ce bon? Je pense que tu as prévu d’en parler dans ta prochaine vidéo. :icon_wink:
Un gros merci en tout cas pour aide à bientot.
Pad
Effectivement, pour le end-game c’est la bonne approche. Au dessus de 8bb, il faut utiliser une stratégie du type ROFL (terme inventé par Mersenneary) avec des Raise, des Open-push, des Fold et des Limps. En dessous de 8bb, on peut se permettre de jouer en push/fold car mathématiquement en se servant des charts P/F de Nash on sera EV+. Cependant, même à 6-8bb ce n’est pas interdit de limp/fold et c’est même dans certaines situations très profitable de jouer une stratégie qu’on pourrait appeler « OFL » avec du push, du fold et du limp.
C’est justement le sujet que j’aimerais développer sur ma prochaine vidéo.
judoka66
Merci pour ta réponse rapide.
Me tarde de voir ta prochaine vidéo ça va être très intéressant.
C’est cool à bientot.
mechanshove
Merci bcp pour ce boulot, ca faisait quelques temps que je n’avais pas pris une page pleine de note sur une vidéo
Pour les prochaines vidéos, garder le cotés stratégiques en avant me parait bien car « l’action » on en a déjà dans 90% des autres vidéo. Le jeu en SB en 3 way est egalement un grand mystère pour moi donc si tu l’aborde prochainement tu feras un joueur heureux
Merci encore et gg pour la qualités
judoka66
+1^^
Cécile Vaistairstalone
nice video, on s’est deja joué mais je ne sais plus ou ni sur quel site ! ^^
(pseudo oakblufff) gl aux tables
quellange
Bien expliqué et ça va je suis dans la  moyenne 36.50% ITM, il me tarde de voir les vidéos sur la pratique maintenant.
Sooyouz
Excellente vidéo, j’ai beaucoup apprécié ! :content:
Curi
étant un petit joueur d’expresso, je me garde ta video au chaud quand j’aurais le temps d’etre focus 2h pour absorber le maximum d’infos.
Mais faisant que des expressos en fin de soirée sur les petites limites ( 1 et 2€), j’ai plus l’impression que les joueurs sont la pour gamble que pour jouer correctement. J’ai tendance à jouer comme en Cash-Game, et cela passe mais c’est peut etre du à un good run…
Merci pour la video!
HustlerDG
Super vidéo je pourrais t écouter parler pendant 2h :icon_wink: ,ton challenge sur le CP m avait convaincu sur la rentabilité des expresso notament du fait qu on a a pas besoin des gros jackpot pour etre gagnant  et j ai décidé de grind les 1E pour l instant j en ai joué 2K avec 42% d itm (116chips/game)et 10% de roi en ayant perdu mon x50 mes 2X20 et gagné que 3×10 sur 13 ce qui confirme tes affirmations .je tiens aussi à te remercier de m avoir fait découvert le logiciel swongsim qui me permet de mieux apréhender la variance et m a rendu plus fort mentalement  pour tes prochaines vidéos j aimerais que tu abordes les jeu en 3way en sb vs bb avec une main marginale genre J5o Q4O qui est pour moi la position la plus difficile j hésites toujours entre raise 2.5 x raise 2X ou limp stab le flopÂ
Merci encore pour la vidéo et tous tes post sur les expresso
Tiwaz
Excellente video,
A ta connaissance y a-il des regs avec 38% d’itm sur les plus haute limites (100$/euro)?
DonkeyMonkey
Merci beaucoup pour cette vidéo.
Tout d’abord, félicitation car s’il s’agit d’une de tes premières vidéos pédagogiques, elle est extrêmement fluide. Je n’ai pas vu passer les 1h20. On ressent que tu maitrises le format, car ce qui se conçoit bien s’énonce clairement. Voilà pour la forme.
Concernant le contenu , je dois avouer que je faisais parti de ces personne qui avaient préjugé négatif sur le format, sans avoir creuser le sujet. J’étais persuadé que ces histoires de multiplicateurs étaient des pièges à c…. (gogos) , force est de constater mon erreur.
A un niveau personnel je suis ravi d’apprendre que ce format peut se révéler grindable. Ayant débuté par les SnG et les MTT, j’ai du y renoncer comme beaucoup avec le fameux triptyque (femme, enfants, travail), ,car il faut que je puisse quitter les tables en 2mn. Du coup je fais du CG plus par obligation de format, mais je n’en suit pas autant satisfait. Tes vidéos tombent à un très bon moment pour relancer mon intérêt pour le poker en cumulant format que j’apprécie et contraintes factuelles.
Concernant les demandes pour tes futures vidéos, la plus part ont deja été énoncées dans les commentaires précédents. Juste peut être un mot sur le HUD. En utilises tu un ? Si oui avec quelles stats ?
A bientôt.
BienTravail
Une excellente vidéo, tant sur le fond que sur la forme, merci à toi!
Je reviens sur le passage lorsque tu parles des winrates possibles, en 25 notamment: je serais donc le seul à avoir un winrate supérieur à 40% dessus sur échantillon « potable »? Ça serait assez fou!
Par ailleurs et vu que je n’ai pas l’abo payante de sharkscope, si certains ont accès à mes stats par multiplicateur dessus je serais preneur (sharkscoper le même pseudo qu’ici).
judoka66
Jolie courbe gg.
Ce que je vois sur sharscope: tu as 11,5% de Roi sur presque 3k expresso sans avoir gagner un +50 multiplicateur, tu as gagner 2 fois des +25.
Apres je pense que ton échantillon n’est pas encore assez grand je crois que Pad parler pour 5k expresso +.
Voila pour l’infos et encore gg pour ta courbe . Â
judoka66
c’est 2fois des +20 que ta win pardon +25 en multiplicateur ya pas lol
Pad
Salut !
Très jolies stats ! Tes stats confirment mon idée que même en 25+ on peut avoir des % d’itm vraiment haut et grinder ce format assez paisiblement. Maintenant il faut évidemment bosser pour comprendre comment jouer optimalement dans ce format.
Je ne sais pas si tu es le seul, mais je n’avais vu encore aucun reg à plus de 39% avant toi. Mais j’ai uniquement regardé les gros grinders qui font régulièrement des top 10 du challenge expresso. D’autres joueurs comme toi ont peut-être des stats similaires.
En tout cas bravo, et bon grind !
krilin
Super boulot, sincère félicitation !
Vivement la suite, j’ai trop hâte, je grind un peu en cool down sur ce format, mais je pense pouvoir en faire une discipline a part entière.
Merci encore Pad
krywo
Très intéressant, En tant qu’ex joueur de SNG HU je me sens très a l’aise dans ce format, j’ai grindé 500 Expressos 5 € pour avoir une idee et je suis a 39.7 % d’itm ( certes j’ai dû run good ). Et avant de me lancer serieusement dans ce projet j’ai 2 questions a te poser:
– Combien de tables jous-tu en même temps ? ( je suis a 6 je trouve ça très bien )
Et pour avoir des stats présentées comme ça
Expressos : 17
ITM total: 52.94%
Profit : 225€
Rake : 30€
Mise moyenne : 25€ Jackpot moyen : 79€ Rake effectif : -5.88%
Détails jackpots :Â
50€ : 53.85% (7/13)
150€ : 66.67% (2/3)
250€ : 0% (0/1)
tu notes tout sur un tableur ou le trackeur te donnes ces infos ? sur HM 2 j’ai mon itm et le rake mais pour avoir le % pour chaque jackpot je ne sais pas comment faire.
Merci !!!!!!!!! :0081:
Pad
Hello,
je vais essayer de préparer un script utilisable par tous pour faire ces calculs.
krywo
ok merci beaucoup pad
judoka66
Je confirme les downs de 50buyin+ je suis en plein dedans j’espère que ca va s’arreter lol!!!!
artichaud93
Gros boulot, felicitations!
J’ai hâte de voir la suite.
vapula
Très bonne vidéo.
Merci pour le contenu.
La dernière partie est très intéressante.
Pour la partie sur l’ITM, on reconnait bien l’approche doctorant avec les différentes simulations.Â
ledav
tout a été dit merci pour le taf j’ai vraiment apprécié même si je ne suis pas client de ce jeu pour beaucoup de raisons et j’attends la suite. :icon_wink:
illusion
Vraiment une excellente vidéo de présentation, les choses les plus complèxes sont expliquées clairement et simplement. Impatient de passe à la stratégie.
Un grand Merci Pad ;0)
La_Riviere
Salut,
Merci pour cette video.
Pour avoir vu plusieurs vidéos sur kill tilt et poker academie, c’est la 2ème meilleure vidéo sur le sujet (après celle de slm freeman sur poker academie).
Le fait de poser le cadre permet de mettre en évidence / rappeler certains aspects essentiels pour s’essayer à ce format.
Merci encore et j’ai hâte de voir les autres video.
Tchado44
Salut La Riviere
Pour voir la video de SLM Freeman il faut s’ inscrire mais il faut payé aussi non ?
Astrena
J’ai regardé la vidéo par curiosités faute d’être intéresse par ce format et je ne peut que saluer la quantité et la qualité du travail fournie.
duxili
merci pour le boulot, c’est un poil long dans tes explications mais c’est clair et précis.
du coup je doute que ce soit rentable car pour tourner à 38% en haute limite cela me semble très compliqué, j’avais arrêté les DoN à 5 EUR à l’époque sur un bad run mais le niveau était déjà pas mauvais du tout à l’époque…
Pour les prochaine vidéo ce que tu as amorcé en fin de vidéo me parait hyper intéressant: donner les profils moyens et en déduire les stratégie de jeu en 3w et HU en fonction du nbr de blinds. Si tu peux aussi nous donner les liens pour les contenus de qualité pour les SnG HU pour ceux qui veulent creuser ?
sinon Khaleesi sur PP c’était toi ? Si c’est le cas on s’est pas mal joué à ton époque CG
Alexyoup
Salut,
Vidéo au top. Je fais qq expressos (sans vraiment les grinder) et il y a plein d’infos que j’étais jamais allé chercher! C’est super intéressant d’avoir ces « bases »! Ça permet de mieux appréhender les expressos.
Sinon en demande, je trouverai intéressant d’avoir une stratégie selon la position en 3way.
Tchado44
Salut!
OuHaou super vidéo! je pensais déjà que l’ on pouvais être gagnant et qu’ il y avait de l’ edge mais je savais pas le prouver toi tu l’ as fais respect et félicitation. J’ imagine même pas tout le travail et le temps que tu as du fournir pour faire tous ça je suis totalement admiratif.
Vivement la suite!
Sinon même question que Krywo, comment tu fais pour avoir tous c’ est stats?
La_Riviere
Salut Tchado,
SLM Freeman a fait 3 video sur Poker-Académie.
La première est accessible gratuitement à partir du moment où tu as créé un compte gratuit chez eux.
Les deux autres sont pour les membres premium (voir le sujet sur PA pour en devenir un).
Quoi qu’il en soit, c’est la 1ère qui est la plus importante car il explique son style / stratégie pour être gagnant.
Style que j’ai adopté et qui est efficace en limitant la prise de risque sur chaque coup.
A ta dispo si tu as besoin de plus d’éléments.
Pad
Hello,
j’avais regardé ces vidéos et je n’avais pas été vraiment convaincu. Le coach conseille de beaucoup de 3bet bluff alors qu’à mon avis (et d’après les analyses que j’ai faite sur mon tracker) c’est rarement EV+ contre le profil typique des adversaires. Son jeu shortstack en hu m’a paru très approximatif, sans range de limp, sans se référer à Nash pour des stacks très petits. En plus de cela, certains commentaires m’ont fait bondir de ma chaise, du style : « ici d’après la cote il nous faut 70% pour call donc il vaut mieux fold ». Non seulement le coach fait une erreur de calcul de cote (pas bien grave ça) mais il sort surtout une aberration puisque c’est mathématiquement impossible d’avoir besoin de plus de 50% preflop en hu.
Je ne veux pas dénigrer le coach car il a très certainement beaucoup de skill dans de nombreux domaines et certaines de ses intuitions semblent très bonnes, mais son manque d’expérience dans le format expresso lui fait faire et dire pas mal de conneries
Tchado44
Salut Pad
merci bien de ton commentaire du coup je vais quand même visionné la vidéo pour mon niveau de débutant se me servira toujours je pense.
Tchado44
Salut La riviere,
Merci beaucoup de ta réponse.
La_Riviere
Salut Pad,
Merci pour ce retour.
C’est un bon joueur de mtt c’est peut être pour ça.
Ce que j’ai découvert et aimé pour ce format : le principe de mine raise et de miser post flop que 30 %.
De pouvoir miser post flop même avec air si on évalue la range de vilain derrière soit.
Pour le 3bet bluff, je vais tenir compte de ton expertise.
J’ai hâte de voir la suite.
OlHardcore
Merci beaucoup. Tu fais les présentations avec beamer ???
Pad
Oui
Je donne des cours à la fac et j’utilise beamer pour faire mes diapos.
OlHardcore
Des cours à la fac ? Hmmmm.
(Collègue)
Lottopoker
Je reviens sur cette vidéo avec un peu de retard..
Je suis un gros joueurs de cash game, je voulais changer depuis quelques temps et depuis 1 mois je me suis mis à etudier le format les expressos dans le detail…
J’ai créé un fichier excel également avec une macro très très complete permettant d’analyser les joueurs et notamment tt les regs… ( plus de 8 000 joueurs recencés) !
Si la vidéo est super intéressante et permet de voir kil faut atteindre les 38% d’ITM pour commencer vraiment à gagner quelque chose en expresso (sans compter sur les gros jackpots, tt le monde ne s’appelle pas manub, on peut jouer 10 ans sans en toucher)
Le constat est terrible pour tout les regs qui jouent en expresso… il y 2-3 joueurs sur près de 8000 joueurs recencés qui atteignent cette barre fatidique des 38% et encore de très très peu ! Les bons regs arrivent à rester grosso modo break even avec le rake back et les challenges mais ne gagnent rien du tout ! Il y a des formats bien plus intéressants pour grinder du coup!
En petite limite c encore pire le meilleur reg (plus de 5000 expressos recensés) n’est meme pas à 37,5% ! Au final tt le monde perds de l’argent (à part winamax)
Le seul moyen de win c de chopper le gros jackpot, le *10000  mais comme on peut jouer 10ans sans en chopper un je déconseille vivement le grind en expresso (les 38% n’étant pas atteignable sur le long terme)
Je vois que Hustlerdg a mis une note.. C’est de loin le meilleur joueur toutes limites confondus à l’heure actuel, problème pas sur que l’échantillon de 2300 expressos soit assez représentatif ! a voir sur la durée ! (4% à 5% de plus que tt les autres je doute un peu que tu tiennes le rythme)
Pour ceux qui veulent mon fichier excel me contacter par mp !
Pad
Salut lottopoker,
38% c’est l’objectif qu’il faut se fixer. 37% c’est déjà très bien et suffisant pour être gagnant, surtout si on compte le rakeback.
Les joueurs gagnants, il y en a beaucoup. Là où tes stats sont biaisées, c’est que tu n’as pris que les joueurs qui font des grosses semaines en terme de volume et qui ont donc beaucoup de rakeback. Forcément ces joueurs n’ont pas besoin d’atteindre les 38%, 36 c’est déjà suffisant et 37 c’est le graal. En jouant autant de tables c’est logique qu’ils ne puissent pas atteindre les 38.
Et pourtant, certains le font quand même, tu dis que en petites limites aucun reg n’a plus de 37.5% pourtant j’en connais déjà un, « .un roumain. » qui a 38.6% sur plus de 20.000 jeux et qui est même à plus de 39 sur ses derniers jeux. En plus de ça il joue généralement 10 tables donc ça montre qu’en jouant 2 tables on peut facilement dépasser les 40%.
En 25+, il y a BienTravail par exemple qui est à plus de 40% sur plus de 4000 jeux.
Je connais .un roumain. et BienTravail car ils ont posté sur mes threads mais sinon je ne serais pas tombé sur leur pseudo, il y en a donc surement pas mal d’autres que je connais pas.
Tchado44
Salut Lottopoker,
Hum je suis un peu septique sur les 2-3 joueurs gagnants sur 8000 regs , j’ en connais déjà un ça voudrait dire qu’il en reste que deux … (sans compter les jackpotes biensur)
Mais je veux bien voir ton fichier excel
Lottopoker
Y a aucuns doutes possibles pourtant les seuls vrais gagnants sont ceux qui ont choppés des jackpots à l’exceptions de 2-3 joueurs ….
pour commencer à gagner sans gros jackpot comme l’a trçs bien expliqué dans sa vidéo pad, il fo etre au dessus de 38% (grosso modo)
et bien y a que 3 joueurs qui atteignent cette barre quand je filtre (plus de 5000 expressos jouées)
et je peux te dire que c un vrai massacre les expressos pour la plupart des joueurs…
(sur 8000 ca fait peu… je tiens à disposition mon fichier excel pour ceux qui sont interessés )
VAL_OUF
Tu as oublié de prendre en compte le rakeback et les bonus liés aux différents challenges mec!
illusion
Bonjour,
Une date annoncée pour la suite ?
GG Ã tous
Pad
pas encore
illusion
OK merci de nous l’annonce lorsque tu saura STP ;0)
syleo
Salut Pad, tu sais si ta session Twitch va être rediffusée sur la Youtube channel KT ? Parce que je n’ai pu en voir qu’un très petit bout en live… ce serait bien de revoir tout ça.
A+++ et merci pour tout ! ;-)
syleo
Merci Pe4nuts ! ;-)
https://www.kill-tilt.fr/forums/topic/topic-unique-expressos-strategie-questions-et-developpement/page/2/#post-184785
fishermans friend
Très bonne vidéo!
Faut pas hésiter à faire la suite :icon_wink:
Petite question :
Comment fait on pour voir spécifiquement notre % d’ITM sur les cagnottes sous HM 2?
Thanks :content:
laurent
Salut Pad,
J’ai suivi assidument ta vidéo, je te rassure ce n’était pas du tout barbant, ca me rappel certain tableau que je m’était aventuré à faire.
J’ai une question à te poser, mais avant je me présent un peu :
Je suis moi même un relativement nouveau joueur d’expresso sur wina (j’ai du en jouer 20 000 tout de même).
Après avoir testé tout les formats expresso jusqu’au 100e de facon récréative. J’ai testé 2200 expresso la semaine dernière sur le 5euro (histoire d’empocher une prime de 500e pour le 2 ème).
2 facteurs me font faire des erreurs : Je multitable 4 tables la plupart du temps et les cessions sont longues.
Du coup mon ITM n’est pas super : 36.8%
Au vu de l’investissement en temps passé les gains ne sont pas mirobolant. Je prend plaisir à jouer, même dans ces conditions « industrielle ».
Je nai jamais utilisé de tracker, avec un volume jeu très important je pense que cet outil me serait très utile pour avoir des infos sur la plupart des jouer et m’adapter.
Je supose que le tracker me permettrais de « classer » certain joueur dans un profil particulier dès le début de la partie (% de relance préflop, % de raise etc…)
Quel est ton avis sur les tracekr ? Me conseils tu un tracker ? Lequel ?
raleigh
Holdem manager ou Poker Tracker au choix, sans les maitriser ou se le configurer soit même, dur de dire lequel est le meilleur.
Sans doute moins utile qu’en cash game ou qu’en mode massmultitabling, mais oui, cela te permettrait mieux qu’une pastille d’avoir des infos sur des vilains déja croisés dans le passé.
%Limp, %limpfold, %foldcbet, …, steal BU, ..
tout ca en 3way puis en HU
Sam
Salut et merci pour ce gros boulot, j’ai visionné toute la vidéo, très enrichissant.
Une question toutefois, quelle adaptation préconiserais-tu pour s’adapter au field 1 ou 2 € avec une majorité au (moins 2/3) de joueurs qui ne foldent pas préflop, encore plus face à un minraise du bu.
Du coup, face à ce profil j’open 3x en resserrant mon range et limp quelques mains moyennes considérant que je vais rarement me faire exploiter. Je n’open aucune bouse car je suis souvent payé. Et sur les 3 joueurs au moins un des adversaires est comme ça, donc on va quasiment jamais ramasser les blinds sans voir le flop !
Sam
Vikifish
Salut Pad j’ai regardé tes vidéos et depuis début Janvier j’ai fait un challenge Expresso.
D’abord 1 euros puis 2 et 5.
Déjà merci beaucoup grâce à toi mes résultats et mon approche sont carrément meilleurs.
Je suis à plus de 40% dITM sur les expressos mais je souhaiterais te poser quelques questions pour pouvoir continuer de grind et monter de limite si tu as un peu de temps à m’accorder.