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gogogogo
GL trop cool et profitez
On paye preflop d’abord parce qu’on ne peut pas être sûr à 100% que vilain est seulement en value, on ne le connais pas assez pour ça. On paye ensuite parce qu’on a les odds pour setmine, encore plus s’il a une premium.
Enfin postflop on call le CB parce que vilain peut CB tout son range sur ce flop et give up turn.Merci AAngora pour la réponse, pourrais tu m’aider car je comprends pas trop ton raisonnement et je veux comprendre.
Par premium tu entends: QQ+ AKs et AKo ?
préflop:
vilain relance à 1 et le pot fait 1.4 (0.3hero 0.1bb) je dois payer 0.7 donc ça me donne une cote de 30%, si on joue pour setminer ça me fait 12% donc je dois pas payer là non ?? tu entends quoi par odds pour setminer ?
Sur Equilab j’ai mis JJ contre QQ+, AKs,AKo et preflop ca me sort 36% d’equité hero contre 63%
FLop
avec le 9 5 2 qui tombe sur equilab ça change pas trop on est à 39% hero contre 61%
Vilain bet 1.3 dans 2.1 et on call ça nous donne du 27% plus ou moins comme preflop …. et il reste turn et river environ 4% chaque street de toucher notre brelan.. déjà a ce stade on est derrière
A ce moment là tu call car vilain peut cbet toute sa range et tu gives up au turn ? je comprends pas trop… ça veut dire que tu give up si tu connais pas le joueur sur 2 barrels ?
Turn
le 4 qui tombe sur equilab on reste sur du 38% hero contre 62%
Vilain bet 2.92 contre dans pot 4.7 (pot 7.62) ça nous donne une cote de 38% et 4% de toucher notre potos le J
dans cette séquence, ce que je comprends pas, c’est que pour moi, si on joue juste pour setminer on est derrière tout le temps et faut juste pas payer la relance préflop de vilain.. on peut se dire ok.. il me 3bet… il est tight bla bla bla je fold… mais on call avec quelle intention ? de juste setminer ? Ce que je veux dire si tu met vilain sur QQ+ et AKs AKo ben faut pas le payer pour juste setminer, surtout quand un flop plutôt bon tombe pour nous.
Notre équité si on prend pre, flop, turn et presque la même… Donc je change pas mon idée… si je me dis que Vilain est une serrure et je me base sur les 45h du tracker qui me donne du 14/14 ben quand il me 3 bet je me couche directe…
si je veux jouer le coup bien je vais faire d’autres lines, come un raise flop par exemple au flop ou flotter et voir la riviere non ? encore une fois sur un board pareil… car il peut très bien avoir notre vilain A 9 et 2 barrel pour nous faire peur et espérer qu’un 3 tombe riviere pour suite ou un autre 9 brelan … vilain bet flop et turn 2/3 pot …
Maintenant en étant honnête avec moi même, en jouant la même main.. j’aurai fait la même chose je pense… fold turn… mais comme on est sur un forum et que l’on peut discuter de ce genre de coup et apprendre… bien je veux en profiter pour apprendre.
Salut je te donne mon avis de fish.
Le fold pour moi est ok… même si je vais jouer le coup pour avoir plus d’info sur vilain et prendre une note pour la prochaine fois…
par contre je comprends pas trop pourquoi tu joues le coup si tu fold sur un board pareille
9 2 5 4 tu as JJ, vilain te 3bet, tu le vois sur quoi ?? a lire tu pars tu principe qu’avec ces 45 hand tracker, c’est une serrure… tu le vois sur QQ+ uniquement et AK ? si il joue juste ces 34 combos alors il ne faut pas rentrer dans le coup, et fold preflop car il est devant toi tout le temps non ?
Donc directe je me demande, pourquoi tu payes préflop et le flop ?? tu penses obtenir quoi ? c’est quoi ta stratégie ? jute faire un set ?
23 avril 2016 à 6 h 54 min en réponse à : Raise turn avec tirage flush + tirage par les deux bouts #191159Salut,
au faite c’est quoi ton plan ? à te lire c’est de lui faire fold un range de main qui selon moi, que tu lui attribues est trop large. Les 22 33 q9 par exemple tu peux les enlever. Ensuite tirage par les 2 bouts, non je pense pas car la Q n ‘est pas bonne pour toi mais elle avantage vilain pour une quinte chez lui avec des AK.
On sait pas l’image que Vilain à de toi…. tu as joué loose serré, tu étais dans beaucoup de pot avant ? raise ? bluff ? etc…. (son call peut expliqué cela ?)
Donc toi, tu joues les carreaux et 3 autres 7 pour ta quinte donc 12 cartes… Tu mises turn 87bb pour en gagner environ 120 tout de suite, il faut que ça passe environ 70% des fois ton raise all in. si ça passe 70% des fois tu peux continuer à le faire profitablement, mais j’en doute fort. Si ça passe pas tout de suite tu as encore la possibilité d’en gagner 189bb 25% du temps (tes outs). Est ce que ça vaut la peine sur le long terme ?
A la limite un call à la turn 18bb pour en gagner 64 se tient juste par apport à tes outs et si tu fold jusque là tu as juste engager 13bb.
Ensuite si tu as les moyens, c’est aussi bien de tester si tu reprends le poker certaines choses comme tu as fait pour voir le niveau et pas jouer toutes les mains en se posant l’éternel question …. ah mais si si si si…. Après ben vilain sur ce coup prendra une note de fish sur toi… mais pas grave… toi tu prends aussi des notes sur lui…. car de son côté, son call comme disait Axomoxoa est très optimiste aussi.
Sinon perso ton:
call preflop ok (un 3bet preflop je suis fan)
call flop ok
all in turn no
Salut,
préflop tu 3bet et c’est bien (en tout cas selon moi… et certains seront plus favorable au call) mais le sizing peut être un poil plus fort.
Flop, il y a 1700 dans le pot avec 4 joueurs…
Quand UTG bet ses 500 dans 1700, je pense que tu dois plus protéger ta mains sur un board autant connecté… et comme tu disais je serai plus perso pour le allin au flop. tu dois mettre 4600 pour en gagner 2300. relancé de 2k sur 500 quand il y a encore 2 joueurs a parlé après toi, ça te commit trop je trouve et tout le monde peut avoir touché ce board avec une pétée de draw. Ensuite à ce stade la seule main qui te bat est QQ qui aurait été relancé préflop par un autre joueur afin d’éviter de jouer un pot à 4 joueurs, donc au flop tu es devant et c’est pour cela que je pars à tapis pour value et protection et obliger les autres a jouer leur tournoi en espérant toucher une quinte ou flush. En plus avec 5k jetons… c’est pas énorme non plus…
Après partir à tapis après 5minutes.. c’est pas top non plus, surtout si on est venu s’amuser un peu…et je pense que ça aurait en rien changé car UTG t’aurait payé les yeux fermés quand même… Ben en tout cas, c’est comme cela que j’aurai joué ce coup.
Tu as déjà joué entre potes au poker quand il y a pas d’enjeux ??
Si oui tu connais le résultat… si non .. test demain avec tes collègues ou pote en pause…
tu prends un jeux de carte et tu fais un poker gratuit…
SI tu veux reprendre et faire des freerolls pour te chauffer why not.
Salut Sosicks,
c’est bien de se donner des objectifs, je te souhaite de ramener pleins de petit billetssss pour ta femme :-)
Tout de bon.
Salut,
c’est le problème des freerols, souvent au début les joueurs partent en all in pour plusieurs raisons comme:
-envie de monter des jetons tout de suite
– freeroll = Fun donc tester des all in juste pour le fun
Au début de tournoi ils veulent vite monter des jetons, car comme c’est gratuit et que que juste le top 5 des joueurs sera payé (gain intéressant) certains ne veulent pas passer 4 heures devant un freeroll pour mourir 20eme ITM mais avec un gain de 0.65euro, tandis que 5eme tu touches 8euro.
Si tu veux jouer un poker « normal » et non « push or fold » au début du tournoi… il faut regarder les bouchers qui sont venu faire de la boucherie et ainsi éviter des coups contre eux… car ils sont la juste pour de la boucherie… tu peux jouer un range fort contre eux et en position c’est encore mieux (car tu sais que ça va partir à tapis).
Selon vous, pensez -vous qu’il soit vraiment nécessaire ou préférable d’éviter cet optique de jeu, ou, au contraire, tenter de faire valoir ses meilleures mains sans prendre trop de risques au pré-flop?
Pour répondre à ta question:
Tenter de faire valoir tes meilleures mains sans prendre trop de risques sera dur contre eux car ils partent ALL IN, donc tu les identifies et tu joues tes meilleures mains si possible en Position. Exemple tu as AA UTG2 tu relance de 2.5x et le boucher s’en cogne de ta mise ou relance si un autre avait parlé avant toi au contraire il va se dire cool il y a des joueurs qui vont me payer et je vais doubler, donc il va pousser all in… la tu sais quoi faire avec ton AA. Par contre si tu as A6 et tu veux éviter de jouer ces mains ALL IN préflop alors évite de les jouer Hors position quand les bouchers doivent parler.
Si tu es en position et que le boucher part pour la 4 eme fois de suite all IN… je pense qu’il est nécessaire de le payer avec un bon range de main…
Par contre si tu es vite à 20bb ou moins, tu peux utilisé le super tableau que Jurik a partagé.
Squeeze intéressant….pour shove
tu disais CO et BTN jouent aggro… donc Utg en sandwich risquent son tournoi ?
je pense pas… et après CO et BTN possible qu’il te paye…
Encore 20bb avec JJ c’est un peu une main charnière, mais avec ante et vu que la table est aggro.. faudra partir all in tôt ou tard… Mieux garder une FE sur une table pareille et leur montrer qui est le Patron.
Salut,
si c’était un tournoi Double or nothing… les 5 premiers sont payés et il reste 6 joueurs…. je folde vitesse lumière.
Dans ton cas c’est un tournoi à 0.5 être ITM c’est cool… mais finir dans le top 5 c’est la que ça vaut la peine. Je me posais la question si je jouais un tournoi à 50 eur ou plus je ferai quoi ??
Réponse:
dans un 1er temps je me fous une claque pour être sûr que j’ai bien vu 3 all in avant moi….. Ensuite
je check et recheck que oui.. j’ai bien
Si j’ai bien les
, je fous la musique et …..
Par contre au moment ou j’appuie sur le bouton ALL IN… (je sers les fesses….car avec 3 autres joueurs….)
ensuite 20 secondes après… il y a 2 possibilités:
soit je
ou….
ON se partage les jetons avec Vilain, donc au moment ou on paye son 3bet, je pense que l’on laisse de côté l’ICM et on tente la gagne, sinon aurait fold et juste perdu nos 48k et on attend un autre spot.
Donc on continue:
VIlain joue selon moi 100 combos environ j’enleve les A7 ou A3 paire de 33, a ce stade, nous batteraient les combo de
AA 1fois, les 7 3combos, les Ak 16combos, AQh 1combo, Ajh 1combo et ATh 1combo
total 23 combos:
Flop: quand il nous cbet on peut encore enlever les AA et les 7 donc 4 combos donc il joue 19combos…(il les check selon moi)
son cbet de 200k sur environ 250k dans ce ca me fait pas peur… je gagne 80% des fois… je shove pour value et protection.
Si je perds, c’est pas grave c’est 5h30 du matin.. je peux allé dormir…
re, D’ailleurs en regardant la question ça m’a fait penser à ça.
comment toucher si on joue rien?
Salut, Effectivement… bien c’est un peu le serpent qui se mord la queue…
Comme j’ai eu cette situation et pendant que je jouais, je me suis dit… faudra que je l’étudie ou en tout cas que j’apprenne de mes erreurs.
Je sais que c’est bizzare.. de dire j’ai pas de carte donc avec un M bas… dur de se lancer justement dans des coups vu qu’a chaque main ca mise et 3bet… aucune mains grauites il y avait rien… il Suffit même de juste payer un 3bet pour se retrouver commit… donc j’attendais patiemment la main qui me permette de doubler…. mais aucune carte, rien de rien… nada the nada…
Alors c’est pour cette raison que je post, comprendre si vous avez un range de push plus large et de dire.. bon je ne descends pas en dessous de 6M. Disons qu’entre 10M et 6M je push des 59 69 72 95 ou même, c’est mieux d’attendre une main plus forte ?
j’ai fait avec Ptracker des comparaisons a 3 joueurs: (aucune mains S, en gras ma main) en partant du principe que 3 jouent a chaque mains et je dois Push.
1) AK 36% QQ 44% 67 19%
2) AK 43% QJ 31% 6 7 25%
3) AK 40% 22 26% 67 33%
En prenant donc une connector 6 7 sur 3 joueurs, je me retrouve à 25% en moyenne ….
Est ce que de push dans ce cas UTG1 (ou HJ si personne n’a misé avant) pourrait m’aider ? au grand max 2 voir 3 vont suivre et je me retouve à « survivre » une fois sur 4 … mais si il y a que 1 joueurs qui me suit bien j’augmente environ à 30% ?
perso je suis adepte du jeu sérré en short stack quitte a tomber en dessous de 10 BB mais après ça va dépendre de beaucoup de facteurs dont ta table. Dans ton exemple tu parle du table très aggro donc je pense qu’il vaut mieux attendre une bonne mains puisque tu sera souvent payé. De 8bb on repasse vite a 20 ^^
Oui effectivement, c’était mon idée aussi, mais comme même à 8BB des mains mauvaises tombaient.. bien il y a un moment un point de rupture à trouver ou dire Bhammm je balance any two… et sur le long terme, je me demandais et j’essaye de trouver ma statégie pour me dire, voilà la c’est le point de rupture et faut push avec n’importe quoi…. Il y a toujours ce problème ou on se dit… non bon la ca va tomber tomber.. je vais au moins toucher une habillée, au moins un as … mais quand ca s’acharne.. rien tombe.. et de se plaindre c’est pas le but… car ca fait partie de la beauté de ce jeux…
Merci en tout cas a ceux qui lisent et répondent, c’est cool. Bon Poker à tous
Merci
Vince et la suite ???
Tout ça pour dire qu’il n’y à pas de bonne manière mais bien entendu il est préférable de push quelque chose que de se laisser mourir.
Merci Korad, je sais que cette question est bête, mais ça m’ai arrivé de jouer et de rien touché (aucune paire, pas de broadway, pas d’as même mal kické… que des 71 83 92 etc…) et comme ça mise, 3bet a chaque main il y même pas la possibilité de call, sinon je suis limite commit…. et si je fold ben il me restes a tout casser un M5…. J’avais un plus petit tapis que les autres.. ils étaient entre 20 et 50 et j’avais environ 13…
Si je fais un ptit tournoi 20-50 euro.. bon je me prends pas la tête je me dis c’est pas ma soirée… mais easy.. on va push des connectors ou jouer la position pour push… (et souvent dans ces ptit tournoi, personne mise ou 3bet a chaque main… donc des spots il y en a) Par contre sur des plus gros tournoi, des mains gratuites ca existe pas… et c’est rare d’arriver au bouton sans que personne mise ou relance avant.
Et donc je me demande…
– je push un 74 cut off, bouton ?? (même si une mise a été faite utg)
– je peux defendre ma BB avec 4 2S en misant la moitié de mon stack ?
– faut il attendre une main ou quelle range de main miminum push vous utiliseriez ?
Perso je me disait sur le moment, jouons la position et je push quand un gros stack loose relance utg (un petit stack pourrait être trop engagé) et je push avec quio ?? ben des +1 et +2max Suited … 79 46 68 etc….
Merci pour vos experiences, ca me serait trés utile d’avoir vos avis.
Merci encore pour vos précisions, d’avoir posté cette main m’a permis d’apprendre beaucoup de vos commentaires.
24 février 2016 à 10 h 45 min en réponse à : trilogy à 3eur… comment se faire sortir en 3 minutes et 2 mains #187883Ok Merci.
23 février 2016 à 11 h 11 min en réponse à : trilogy à 3eur… comment se faire sortir en 3 minutes et 2 mains #187851Ok merci pour vos commentaires.
Je me rappel qu’en ce moment précis ( mains1) « dansleballons » relançait et était plus aggro depuis quelques mains et j’ai voulu le contrer et PAM autogoal… lol
Et pour la mains2, bien comme ca faisait un pot de 450k préflop, j’avais un M de 11 environ et je pensais à ce stade de push or fold pour garder une FE correcte… je me demande toujours si dans un cas comme cela, c’est mieux de relancer préflop ou push… si je relance exemple à 500k, bien ca donne quand même une bonne cote au BB de me suivre non ?? et je risque de m’embarquer dans un coup … enfin voilà pourquoi j’ai push mes JJ.
Salut, par contre j’ai gagné son tournoi l’autre fois à 0.5 …..a 23heures, Winamax pourrait quand même filer un ticket gratuit aussi au vainqueur…
