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TP + FD flop

6 sujets de 1 à 6 (sur un total de 6)
  • Auteur
    Messages
  • #75354
    schmouzzi
    Membre

    Bonjour à tous,

     

    Je viens de me review et je suis tombé sur une main qui à chaud me paraissait EV+ comme décision.

    Hors, il me semble que même hors rake, elle s’avère être EV-

     

    Quelle est pour vous la range de raise/call AI ici pour vous ?

    [b]Winamax – €0.02 NL (5 max) – Holdem – 4 players[/b]
    [i][url=http://www.pokertracker.com]Hand converted by PokerTracker 4[/url][/i]

    [b]BTN: 106.5 BB[/b] (VPIP: 31.61, PFR: 11.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 178)
    SB: 101 BB (VPIP: 30.34, PFR: 24.88, 3Bet Preflop: 7.05, Hands: 1,699)
    BB: 285.5 BB (VPIP: 28.90, PFR: 17.92, 3Bet Preflop: 15.28, Hands: 178)
    [b]Hero (CO): 123 BB[/b]

    SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

    [b]Pre Flop:[/b] [i](pot: 1.5 BB)[/i] [b]Hero[/b] has  :js: :9s:

    [color=red][b]Hero[/b] raises to 3 BB[/color], [b]BTN[/b] calls 3 BB, [i]fold[/i], [i]fold[/i]

    [b]Flop:[/b] [i](7.5 BB, 2 players)[/i]  :jd: :4s: :3s:
    [color=red][b]Hero[/b] bets 5 BB[/color], [color=red][b]BTN[/b] raises to 22.5 BB[/color], [color=red][b]Hero[/b] raises to 120 BB and is all-in[/color], [b]BTN[/b] calls 81 BB and is all-in

    Pour ma part je vois ces mains capable de raise/push:

    JJ+,44-33,AJs,A9s,AsKs,AsQs,AsTs,As8s,As7s,As6s,As5s,As2s,AJo (en incluant donc des premium slowplayé)

    Si je retire les monstre slowplayé, je tombe à 49.33% d’equité (contre 48.38% avec). Je suis dans toutes les situation derrière..

    Aprés, je me dit que suite au raise, il peut y avoir des mains totale merguez (des 77-TT, des KJ, des QJs). Donc mon push serait EV+ dans la limite ou je fais fold cette derniere range.
    [b]Tableau : [/b]:jd: :4s: :3s:
    [b]           Equity  Victoire  Égalité[/b]
    [b]UTG  [/b]  60.93%    60.64%    0.29% { :js: :9s: }
    [b]UTG+1[/b]  39.07%    38.78%    0.29% { 77+, 44-33, AJs, A9s, KJs, QJs, AsKs, AsQs, AsTs, As8s, As7s, As6s, As5s, As2s, AJo, KJo }

    Qu’en pensez vous ? un fold sur le raise ?

     

    [spoiler title= »La main en question »] [hhreplayer hh_id= »d3″][/spoiler]

     

    Winamax Poker – CashGame – HandId: #6038801-1973-1397824679 – Holdem no limit (0.01€/0.02€) – 2014/04/18 12:37:59 UTC
    Table: ‘Nice 14’ 5-max (real money) Seat #1 is the button
    Seat 1: pokefuck (2.13€)
    Seat 2: ipanema32 (2.02€)
    Seat 3: filou2293 (5.71€)
    Seat 4: LoozAmooR (2.46€)
    Seat 5: NegraMano (1.96€)
    *** ANTE/BLINDS ***
    ipanema32 posts small blind 0.01€
    filou2293 posts big blind 0.02€
    Dealt to LoozAmooR [Js 9s]
    *** PRE-FLOP ***
    LoozAmooR raises 0.04€ to 0.06€
    pokefuck calls 0.06€
    ipanema32 folds
    filou2293 folds
    *** FLOP *** [Jc 4s 3s]
    LoozAmooR bets 0.10€
    pokefuck raises 0.35€ to 0.45€
    LoozAmooR raises 1.95€ to 2.40€ and is all-in
    pokefuck calls 1.62€ and is all-in
    *** TURN *** [Jc 4s 3s][7c]
    *** RIVER *** [Jc 4s 3s 7c][8d]
    *** SHOW DOWN ***
    pokefuck shows [Ac Jd] (One pair : Jacks)
    LoozAmooR shows [Js 9s] (One pair : Jacks)
    LoozAmooR collected 0.33€ from side pot 1
    pokefuck collected 4.01€ from main pot
    *** SUMMARY ***
    Total pot 4.34€ | Rake 0.28€
    Board: [Jc 4s 3s 7c 8d]
    Seat 1: pokefuck (button) showed [Ac Jd] and won 4.01€ with One pair : Jacks
    Seat 4: LoozAmooR showed [Js 9s] and won 0.33€ with One pair : Jacks

    #75357
    zedryas
    Membre

    Tu lui folder certains bluffs quand il te raise mais c’est assez marginal: en NL2 vilain qui raise est très svt en value et vas rarement give up derrière à moins d’un degen.

    Donc c’est un raise en value pour moi, et il me semble ev+.

    Les seuls mains qui te crushs en terme d’équité sont les sets (33,44,JJ) et la combo draw 6s5s.

    Les flushs sup et gs+flush (8s7s, As5s, As2s) et les DP improbables c chiant mais tu es légèrement devant.

    Tu es bien devant les pairs sup (JT, JQ++) car il n’a pas la flush, les overpaires, tu crushs les flushs inf (Ts8s,8s6s)

    Sans compter tout ses fucks calls….

    Peut être suis je rouillé, mais il me semble que ton calcul d’équité vaudrait surtout pour un call (sur de rien là) mais dans tout les cas 48% avec ce qu’il y a au milieu….

    #75389
    Tasslehoff92
    Membre

    Salut,

    Dans ce genre de spot et avec autant d’outs c’est certain que tu fais jamais une grosse erreur en partant à tapis au flop.

    Le FOLD au flop est ici pour moi impensable même face à un joueur passif,cependant dans cette situation il est meilleur de Just CALL au flop en NL2 :

    car il a forcément une main qui te bats au flop (85% des cas il aura double paire ou mieux, le reste sera TPTK, tirage, bluff total allé 1 fois sur 100)

    du coup si tu touche à la TURN tu lui prendras tout son stack car il pourra pas jeter sa belle main. Aprés à la TURN je pencherai plus pour un FOLD face à une mise à hauteur du pot car hors cote.

    En résumé en callant tu gagneras quasiment autant quand tu toucheras la couleur à la TURN ou à la RIVER et tu perdras moi quand tu toucheras pas la couleur (FOLD facile dans ce cas à la RIVER).

    En gros ça revient à jouer un coin flip en partant à tapis au flop, le genre de situation à éviter en micro limite….

    #75392
    Tasslehoff92
    Membre

    [quote=147643]Salut,

    Dans ce genre de spot et avec autant d’outs c’est certain que tu fais jamais d’erreur en partant à tapis au flop.

    Le FOLD au flop est ici pour moi impensable même face à un joueur passif,cependant dans cette situation il est meilleur de Just CALL au flop en NL2 :

    car il a forcément une main qui te bats au flop (85% des cas il aura double paire ou mieux, le reste sera TPTK, tirage, bluff total allé 1 fois sur 100)

    du coup si tu touche à la TURN tu lui prendras tout son stack car il pourra pas jeter sa belle main. Aprés à la TURN je pencherai plus pour un FOLD face à une mise à hauteur du pot car hors cote.

    En résumé en callant tu gagneras quasiment autant quand tu toucheras la couleur à la TURN ou à la RIVER et tu perdras moi quand tu toucheras pas la couleur (FOLD facile dans ce cas à la RIVER).

    En gros ça revient à jouer un coin flip en partant à tapis au flop, le genre de situation à éviter en micro limite….
    [/quote]

    Miss clic désolé lol

    #75434
    tcouro
    Membre

    Slt,
    je pense que comme tu l’as indiqué à un moment tu dois ajouter dans ton analyse de range les mains KQs & KTs
    Certes ça ne doit pas changer grand chose mais bon…

    On ne connait pas les stats d’agressivité post flop de vilain donc il peut être de ceux qui s’emballent avec un tirage.
    Face à un mec ultra aggro qui raiserait n’importe comment, je serai ok avec le call et x/r Turn .
    Ici T’as trop d’équité pour fold flop donc le shove me parait ok.

    #75649
    Jl2r
    Membre

    Main standard selon moi, au flop avec nôtre équité on va toujours à tapis.

    Pour moi la seul fois où avec ma main je peu just call le flop c’est si je suis deep et l’adversaire aussi.

    La on joue pour 106BB effectif on envoie la boîte au flop sur le raise de vilain.

     

     

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