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, le il y a 1 année et 6 mois.
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MTT full ring 1.10$ KO Turbo – Niveau II (20/40) Ante 5
Siège #8 est au bouton.
Place 1: pallmallpaul (50BB, prime de 0.50 $)
Place 2: alpinopacino (58BB, prime de 0.50 $)
Place 3: razrivaka (73BB, prime de 0.50 $)
Place 4: pars 52 (72BB, prime de 0.50 $)
Place 5: wIsT1989 (187BB, prime de 0.65 $)
Place 6: kapitonas123 (59BB, prime de 0.50 $)
Place 7: artyk21 (69BB, prime de 0.50 $)
Place 8: OlegArh01 (110BB, prime de 0.50 $)
Place 9: Hero (72BB, prime de 0.50 $)*
Fold, fold.
pars 52 UTG3 open 3BB
wIsT1989 MP1 : call 3BB
Fold, fold, fold.
Hero SB call avec
BB fold.Pourquoi je call (plusieurs raisons, vous me direz lesquelles sont bonnes, s’il y en a
:Selon Equilab, j’ai pas trop d’équité:
Equity Victoire Égalité
UTG+2 50.19% 49.55% 0.63% { 88+, ATs+, KJs+, AJo+, KQo }
MP1 27.00% 26.25% 0.74% { TT-22, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 98s, 87s, KJo+, QTo+, JTo, T9o, 98o }
SB 22.82% 22.37% 0.44% { Jc7c }Mais ce sont les ranges définies par Equilab. Et comme on me l’a dit quelques fois, pas sûr qu’elles soient toujours pertinentes en MTT micro.
Surtout pour MP1 et son gros stack (187BB) qui call ou 3bet à peu près tout depuis le début. Et comme il ne 3bet pas, je ne lui accorde pas beaucoup de crédit.Je dois rajouter 2,5BB dans un pot qui en fait 8 pour voir le flop.
Je n’ai clairement pas la cote mais je trouve que 72BB deep, ça vaut le coup d’essayer avec cette main suitée qui rencontre assez peu les ranges adverses.Il n’y a plus que BB (50BB deep) qui doit parler derrière moi. S’il cold call ça ne me dérange pas outre mesure, ça fait grossir le pot.
Si il envoie un gros parpaing sur tout ça, je fold. Mais ça na pas été le cas.Je pense aussi qu’en MTT micro, surtout turbo et en début de tournoi, il faut pouvoir prendre certains risques.
Sinon on ne joue que des premiums. C’est un peu l’idée de merger ses ranges d’open, de call etc, non ?Flop :
Hero check. En mode « je laisse tomber ».
pars 52 : mise 1/3 pot
wIsT1989 : call
Hero : call… quand-même.
Parce que c’est pas cher mais ça me fait un peu ch… vu qu’il n’y a aucun trèfle.
Mon équité a légèrement augmenté avec ce même si c’est pas encore dingue (24%).
D’un autre côté, ce flop est assez dry sauf pour les coeurs. Et je trouve ce cbet 1/3 pot (plutôt standard) et le cold call qui suit assez timides.
Je ne mets donc pas les Vilains sur de très grosses mains avec des Kx ou autres PP qui auraient bien rencontré le flop.Je pense que si ça avait été le cas, l’un ou l’autre aurait miser plus cher.
Turn : :
Hero check. Vous voyez que je vous écoute quand-même, j’ai pas donkbet.
pars 52 : mise 1/3 pot
wIsT1989 : passe.
Hero call. J’ai quand même une DP assez sympa.River :
Check, check.Je pense que je suis souvent devant.
Mais avec les 3 coeurs au board et quelques PP qui peuvent me battre, je ne sais pas trop quoi faire.
Si je mise (quel sizing ?), je ne ferai pas fold mieux. Je risque même de me value cut.
Qu’en pensez- vous ?
Salut,
Je me réponds à moi tout seul comme un grand.
Mais c’est surtout parce que je n’ai pas eu de réponse.
Peut-être parce que mes questions et commentaires n’avaient aucun sens.
Du coup, j’ai un peu modifié mon message de départ.
Après, si on ne me répond toujours pas, j’en ferai pas une maladie.
Merci pour ta réponse Vilain42.
J’aime bien ton expression « le cul entre deux chaises ». C’était tout à fait ça.
Et quand c’est un gars inscrit depuis 9 ans sur le forum qui te le dit, tu peux juste lui redire… Merci !
Essayer de jouer en position te rendra la vie plus facile et EV+ pour tes mains
J’aime bien aussi le terme « essayer ».
D’abord parce qu’en full ring ça n’arrive pas souvent.
Or sur la room où je joue (PS.be) et à mes limites, il n’y a pour ainsi dire aucun 6-max. Je préfèrerais car on se fait moins ch… quand on ne touche pas de mains mais c’est comme ça.
En plus, il me semble (c’est en même temps une question) qu’à ces très basses limites en MTT, avoir la position est moins déterminant qu’en CG et/ou sur de plus gros BI.
Je ne dis pas que ça ne l’est pas hein ! Je m’explique :
Quand on a bien touché préflop, et après forcément, c’est évidemment assez cool.
Mais quand ce n’est pas le cas, on tirera moins facilement avantage de la position. Qui est, si j’ai bien compris, de pouvoir jouer autre chose que la force réelle de sa main en prenant ou gardant l’initiative (avec un cbet par exemple en bluff ou semi-bluff) en espérant faire fold l’un ou l’autre joueur .
On sera souvent en multi-way (ça open ou limp beaucoup tout et n’importe quoi) ce qui rend la lecture des ranges adverses assez compliquée, pour ne pas dire aléatoire.
Du coup, à moins d’appliquer des sizings de ouf ce qui ne serait pas une bonne idée non plus je crois et pour les mêmes raisons,
ça ne fonctionne pas assez souvent que pour être EV+ sur le long terme.
En fait, et je m’arrêterai là sinon ça va faire vraiment long
je me demande si appliquer la théorie à la lettre, ou le jeu +- GTO appelons-ça comme on veut, en MTT micro est la meilleure stratégie.En début de tournoi notamment. Vu qu’après, ça se resserre forcément un peu.
Déjà qu’il y a moins de Russes, c’est pas tous des déglingués non plus.
Merci d’avance pour vos réponses !
J’espère que je ne t’ai pas perdu avec ce pavé…
Pas tu tout ! Au contraire, je t’ai lu et relu avec beaucoup d’attention. Merci !
Si je m’explique souvent longuement c’est bien pour recevoir ce genre d’explications qui me remettent sur les rails.
Je te remercie d’ailleurs aussi d’avoir compris que j’exprimais des questionnements et pas du tout des certitudes.
Il serait peut-être enfin temps pour progresser de s’adonner à la construction de range (solides et tight)
C’est vrai mais je sais pas par quel bout commencer. J’ai pas mal cherché (ou mal justement
) et je ne trouve que pour le CG ou le MTT 6-max. Et encore, elles ne sont apparemment pas conçues pour les micro.Je suis prêt à passer un peu de temps en vocal avec toi sur ce point si ça t’intéresse,
C’est super sympa de ta part et ça m’intéresse évidemment.
Mais avant de te contacter, j’aimerais pouvoir faire une bonne part du boulot moi-même. Je pense que ce serait plus « formateur ».
Et puis je ne vais quand-même pas te demander de faire tout à ma place.
Alors si tu as (ou quelqu’un d’autre) une piste pour m’aider à commencer je suis preneur.
J’avais notamment pensé à utiliser Equilab mais quand je vois les ranges d’open ou de call proposées je me dis qu’elles ne sont pas si tight et solides que ça. Alors peut-être qu’en les resserrant de x% ? Je ne sais pas… .
Encore merci !
Merci pour les conseils.
Et pour la vidéo. Mais c’est (de nouveau
) du CG.Or je ne suis pas fan de ce format. Notamment parce qu’avec mon niveau, je risque fort de me faire manger tout cru.
J’y viendrai peut-être un jour mais actuellement je préfère me « limiter » au MTT micro qui me permet de prendre du plaisir sans trop investir d’argent.
Pour en revenir aux ranges et à cette vidéo, je ne vois pas comment je pourrais l’utiliser et l’adapter pour construire des ranges solides en rapport avec mon niveau.
Vu que si je vous suis bien, et j’essaye croyez-moi, l’idée de construire des ranges c’est de pouvoir s’appuyer dessus en confiance sans (trop) se poser de questions. Ce qui ne serait pas le cas, imo, en partant d’une « mauvaise » base.
Bien à tous et encore merci !
Non, le poker est un jeu de situation et d’adaptation, il faut toujours se poser des questions et ne pas être en mode pilote automatique.
Oui bien sûr. Je ne voulais pas dire qu’on pouvait jouer les yeux fermés.
Pour en revenir aux ranges, je crois que j’ai trouvé quelque chose. C’est dans Equilab en fait mais je n’avais pas compris où et comment les trouver.
Pokerstrategy.com – No Limit / FR Open Raising Chart. Il y a 3 options : Standard, Tight & Loose.
Je suppose que je devrais commencer avec l’option Tight ? Qu’en pensez-vous ?
Ceci dit, je me pose déjà quelques questions. Comme par exemple le fait qu’elles soient les mêmes de UTG1 à 3.
A savoir : TT+, AQs+, AKo.
Ce n’est qu’à partir de MP1 qu’Equilab ajoute AQo. Et rien d’autre. Cela me semble vachement tight effectivement.
Mais « peu importe » (pour l’instant). Si vous me dites que c’est ok de commencer avec cette option Tight ; je vais un peu travailler dessus puis je reviendrai vers vous pour voir ce que vous en pensez.
Encore merci pour vos bons conseils.
Ok merci. Je retiens ta proposition bien sûr.
Mais je vais commencer par aller voir cette vidéo que tu proposes et bosser un peu de mon côté. Peut-être en « mixant » un peu avec les ranges standard d’Equilab.
Je pense que ce sera plus constructif si j’en ai déjà une meilleure idée que de partir de (quasi) rien.
y a tellement de choses dans des ranges que c’est compliquer d’expliquer l’essentiel par écrit.
Surtout qu’en mtt, c’est important de comprendre à travers la construction de ces ranges des concepts fondamentaux du jeu de tournoi : Antes, agressivité, adaptation etc.
Oui. Et même en vidéo en fait.
Car dans ton « etc » il y aussi les considérations de stacks (on peut rarement recaver), d’ITM, ICM et tout ça.
C’est drôle parce que c’est un sujet que j’avais envie de poster.
Je pense que c’est une des raisons qui fait qu’on trouve moins de sources sur le net pour le MTT que pour le CG qui est plus « carrément mathématique », si on voit ce que je veux dire. Et qui, pour les meilleurs en tout cas, s’appuie (encore) beaucoup plus sur le volume.
Et que quand il en trouve, le débutant en MTT se trouve souvent un peu déboussolé, voire découragé, avec tous les « Oui mais », « Attention », « Faut voir », etc.
Mais bon, faut bien commencer quelque part. Et il est temps que je m’y mette, ça c’est une certitude.
Voilà autre chose maintenant.
Je pense aussi que mon call preflop n’était pas « trop dégueu ».
Même si j’ai bien entendu les raisons de tous ceux qui m’ont dit que je n’aurais pas du le faire.
Après, 3 bet au flop
avec 
en main, ce n’est plus une semi-bouse, c’est carrément de la m… .
Sorry Cuik, nos messages se sont croisés.
Pas d accord avec toi, si tu call que quand tu pense avoir une meilleure main preflop que tes adverssaires a mon avis ,tu rate pas mal de spot ev+.
Pas d’accord avec qui ? Là j’avoue que je ne comprends plus trop. J’ai call avec une main preflop qui n’était pas (à priori) meilleure que celles de mes adversaires non ? Vous me l’avez assez répété.
C’est le 3bet au flop
avec en main proposé par Mad Men qui me semblait un peu « ambitieux ».Après, c’est vrai qu’un de mes (nombreux) leaks, c’est de ne pas montrer suffisamment d’agressivité. Et de trop souvent croire que le ou les vilain(s) ont touché mieux que moi. Surtout sur des boards bicolores que je ne rencontre pas.
Ce qui fait, je crois, que je dois avoir une image hyper nits.
Du coup, je me fais souvent exploiter.
Mais pire encore, quand je touche une bonne main et/ou un board qui vient bien avec ; même si je mise 1/3 de cacahuète, ils se barrent tous comme des rats.
Je le dis en rigolant mais c’est clairement un aspect du jeu que je dois travailler aussi.
Phil939 wrote: Hero SB call avec Ce qui fait, je crois, que je dois avoir une image hyper nits. Ce n ‘est pas vraiment l ‘impression que cela donne ….
Excellent ! J’essaie de changer ça comme je peux et à l’occasion, mais il y a encore pas mal de route.
Comme on dit parfois, alors que tous les chemins y mènent dit-on aussi, Rome ne s’est pas fait en un jour.
Je ne sais pas si ça se dit à Cuba, mais on ne fait pas du rhum en un jour non plus.
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