[Paco96]

Bonjour,

Voilà 2 mains jouées en NL25 zoom. Pour ces 2 mains je me pose la question de mettre le 3ème river ou pas en bluff. Je suis face à un reg pour chacune des 2 mains. Je ne détaille pas plus les profils car je suis plus intéressé par la line standard à adopter vs reg que par les adaptations au cas par cas.

 

Main 1:

No Limit Hold’em €0,10/€0,25
PokerStars
6 players
Créée avec pokercopilot.com : HUD de Poker pour Mac et Windows

Stacks:
UTG – UTG (€28,41)
MP – MP (€31,97)
CO – CO (€12,54)
BTN – BTN (€33,90)
SB – SB (€23,84)
BB – Hero (€37,11)

Preflop: (€0,35, 6 players) Hero is BB with 9♠ J♥
<i>3 folds</i>, BTN raises to €0,60, <i>1 fold</i>, Hero calls €0,35

Flop: 8♥ K♥ T♣ (€1,30, 2 players – BTN: €33,30, Hero: €36,51)
Hero checks, BTN bets €0,93, Hero raises to €3,10, BTN calls €2,17

Turn: 4♣ (€7,50, 2 players – BTN: €30,20, Hero: €33,41)
Hero bets €8,50, BTN calls €8,50

River: 5♥ (€24,50, 2 players – BTN: €21,70, Hero: €24,91)
Hero checks, BTN checks

Total Pot: €24,50
Hero shows 9♠ J♥ <i>(high card King)</i>
BTN shows A♦ A♠ <i>(a pair of Aces)</i>

<i>BTN wins €23,28 </i>

 

Flop; J’opte pour l’option agressive avec le check/raise.

Turn: Je vais 2 barrel tous mes OESD et flush draw.

River: Dois je selon vous shove en bluff? La flush rentre. J’aurai très souvent mis le 3ème si la flush ne rentrait pas mais dans ce genre de spot j’ai souvent tendance à me dire que quand Vilain me call 2 fois les flush draw représentent une part non négligeable de sa range, d’où mon give up quand la flush rentre mais en réfléchissant je me dis que toutes ses paires qui lui servaient de bluff catch flop et turn comme c’était le cas ici avec son AA vont souvent fold river quand je met le 3ème étant donné que je n’ai moi même plus beaucoup de bluffs perçus une fois la flush rentrée. Et aussi, si je ne bluff pas mes miss straight draw quand la flush rentre, alors au final je n’ai plus de bluffs quand je shove une fois la flush rentrée.

Donc selon vous, ais je un shove river? Oui car j’ai le J de coeur ou est ce un shove même sans bloqueur flush?

 

Main 2:

No Limit Hold’em €0,10/€0,25
PokerStars
6 players
Créée avec pokercopilot.com : HUD de Poker pour Mac et Windows

Stacks:
UTG – UTG (€38,08)
MP – MP (€35,14)
CO – CO (€35,60)
BTN – BTN (€41,98)
SB – Hero (€31,74)
BB – BB (€94,57)

Preflop: (€0,35, 6 players) Hero is SB with K♣ 9♠
<i>4 folds</i>, Hero raises to €0,75, BB calls €0,50

Flop: 3♣ A♣ T♣ (€1,50, 2 players – Hero: €30,99, BB: €93,82)
Hero bets €0,47, BB calls €0,47

Turn: 3♥ (€2,44, 2 players – Hero: €30,52, BB: €93,35)
Hero bets €2,32, BB calls €2,32

River: Q♠ (€7,08, 2 players – Hero: €28,20, BB: €91,03)
Hero bets €6,73, <i>1 fold</i>, Uncalled bet of €6,73 returned to Hero

Total Pot: €7,08

<i>Hero wins €6,73 </i>

 

Flop: Je cbet range 1/3 pot les flops monocolores car j’estime que les Vilains ont tendance à overfold ces boards.

Turn: Je 2 barrel pot avec nuts flush draw.

River: Je 3 barrel bluff. Ca passe mais je ne suis pas convaincu par rapport au choix de mes combos de 3 barrel bluff ici: j’aurai seulement 3 barrel bluff mes K de trèfles car je me dis que je bloque la nuts flush au cas où Vilain m’aurait slowplay avec Kxs de trèfle. Mais en même temps je bloque la folding range de Vilain donc je me demande si au final il ne vaut pas mieux bluffer river des miss draws moins bons qui bloquent mois sa folding range? Genre des J de trèfle, 9 de trèfle…

 

Merci d’avance

• Ce sujet a été modifié le il y a 4 mois et 2 semaines par Paco96.

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[Paco96 Inscrit depuis 3 ans443 messages - 42]

Merci pour vos explications @whatelse et @democrite.

Pour la main 1 je n’avais pas encore énormément de mains sur Vilain mais à priori reg assez tight et sérieux.

 

1988whatelse wrote:

Pour en revenir à une base théorique, on peut se dire qu’on bluff notre combo river lorsqu’on a un coeur (ce qui est le cas ici) et qu’on le GU lorsqu’on n’en a pas

Ok donc ma main aurait été bonne à shove ici.

 

 

0

[Paco96]

Merci @aidesociales,

Oui clairement la flush du flop est plus crainte que celle du backoor.

 

Pour rester dans le même questionnement du fait de mettre le 3ème sur les miss draws, je me permets de vous demander votre avis sur une 3ème main. Ici pas de tirages couleur possible, seulement des tirages quinte. (Bon là en l’occurrence ma quinte rentre mais c’est pour le principe). Vilain est un reg assez solide 22/18.

 

No Limit Hold’em €0,10/€0,25
PokerStars
6 players
Créée avec pokercopilot.com : HUD de Poker pour Mac et Windows

Stacks:
UTG – UTG (€31,25)
MP – MP (€25,93)
CO – CO (€34,77)
BTN – BTN (€35,48)
SB – SB (€22,89)
BB – Hero (€27,26)

Preflop: (€0,35, 6 players) Hero is BB with Q♣ K♠
<i>3 folds</i>, BTN raises to €0,60, <i>1 fold</i>, Hero calls €0,35

Flop: T♣ 4♦ J♠ (€1,30, 2 players – BTN: €34,88, Hero: €26,66)
Hero checks, BTN bets €0,62, Hero raises to €2,50, BTN calls €1,88

Turn: J♥ (€6,30, 2 players – BTN: €32,38, Hero: €24,16)
Hero bets €5,98, BTN calls €5,98

River: 9♣ (€18,26, 2 players – BTN: €26,40, Hero: €18,18)
Hero bets €18,18 (all-in), <i>1 fold</i>, Uncalled bet of €18,18 returned to Hero

Total Pot: €18,26

<i>Hero wins €17,35 </i>

 

Prelop je just call 50% de mes KQo BB vs BU vs reg pour ne pas caper ma range de défense.

Ici je touche ma quinte river mais supposons une brique à la river: un 2 de trèfle par exemple: suis je censé mettre le 3ème avec KQ?

democrite68 wrote:

faut prendre ta décision turn; si tu bet/bet/give up tous tes draws , tu va laisser des sous

Si j’interprète bien, ça m’inciterai à le mettre. Après je me demande quand même si je n’ai pas trop de bluffs si je le fais à chaque fois (vs reg sachant fold obv). J’aurai également 89s et parfois quelques combos de 890.

Donc s’il faut choisir entre les 2, vaut il mieux choisir 89 ou KQ pour shove river? Simplement randomiser? (si on peut vraiment bluff  ces 2 combos à chaque fois ca me va, c’est même plus simple mais j’ai l’impression que ca fait trop de bluffs.)

 

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par Paco96.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par Paco96.

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[Paco96]

Merci pour vos explications

El_DuDeRiNo wrote:

Dans la seconde main, je check range le flop. Il y a une différence entre cbet des boards mono IP et OOP, OOP c’est généralement la catastrophe et de plus les boards hauts sont généralement pas très bons

Oui je sais que ma stratégie sur ce genre de flop n’est pas très académique. J’ai du mal à jouer ces boards en lâchant l’initiative. J’ai l’impression que je vais trop check/ fold. Je pense que pour ne pas overflod il faudrait check/ call voire check/ raise des draws faibles mais je ne sais jamais trop comment les jouer.

 

El_DuDeRiNo wrote:

Dans le doute, quand la turn complète le rainbow, préfère barrel avec des combos comprenant la carte qui complète le rainbow, ici le cœur.

merci pour ton analyse.

 

democrite68 wrote:

D’un bon de vu théorique, tu n’es pas censé barrel tous le temps à la turn avec tes nuts et tes draws , sous peine de x une range beaucoup trop faible et de de souvent overbluff quand il y a beaucoup de draws. Dans ta première main par ex, avec ton 9Jo qui a aucun out clean, le play théorique est de x.

Du coup, quand tu check certains de tes draws à la Turn après avoir check/ raise au flop, vas tu compter sur la côte implicite pour call quand Vilain va bet la Turn? (je suppose que si’il bet vraiment small on peut toujours call vu qu’on aura la côte directe, mais sur un sizing plus gros où on a seulement la côte implicite?)

 

 

democrite68 wrote:

Ici le sizing de c-bet est selon moi la variable la plus importante, si tu n’a aucune infos sur le reg. Si vilain c-bet cher, il faut probablement qu’il fold des Jx pour que notre bluff soit rentable => je ne blufferai jamais , parce que les vilains ne foldent pas trips. Si il c-bet 1/3-1/2, il va y avoir beaucoup plus de mains faibles dans sa range, je blufferai tous le temps. Et quand tu connais le reg, c’est tes notes , la métagame qui va être importante.

Ok merci des conseils.

 

AidesSociales wrote:

Est-ce qu’on peut envisager une line de check / call le flop et donk la turn sur certaines cartes (dooublettes, 8, 9 etc.) qui vont souvent être checkées par vilain ? Surtout quand il c bet le flop plus cher que 1/3 pot ce qui laisse moins d’espace pour c/r.

Ca m’intéresserai aussi d’en savoir plus là dessus. De manière générale je check/ raise beaucoup plus mes draws que je ne les ckeck/call mais je pense qu’il faut aussi avoir des draws dans sa range de check/ call. Pour le donk bet Turn je ne sais pas, de ce que j’ai entendu ca peut se faire mais je n’ai pas encore tenté de mettre ca en place.

• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par Paco96.
• Cette réponse a été modifiée le il y a 4 mois et 1 semaine par Paco96.

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