- Ce sujet contient 35 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Pe4nuts, le il y a 7 années et 8 mois.
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Bon, on va tacher de faire preuve de franchise , dans les chifffres notamment malgré la honte…
Jai eu un horrible mois en cg nl10. Comme ca doit faire 3mois que je pratique c’est un tiers de ma «carrriere» , et je ne peux pas me rassurer en parlant de bad run.
Meme si je suis quand même, en plus de jouer mal, en mega bad run, cest indéniable. Vous hallucinerez, enfin je suppose, sur la diff d’ev. Incroyable. Si une diff pareille devait se maintenir il faudrait que je gagne 20bb/100 netEv pour un net de 5..’
MAIS MALHEUREUSEMENT MÊME LE NET EV INDIQUE QUE JE JOUE MAL. ET JE LE VOIS JE LE SAIS JE ME CONSTERNE TRES SOUVENT DANS LA SECONDE OU JAI CLIQUÉ SUR UNE DÉCISION DEBILE.
J’ai encore des fautes d’inattention tres régulièrement, du genre des 3barrel bien couteux tout content de rentabiliser une main monstre, alors que la rivière vient de rendre probable une flush ou une quinte, et que je ne lai pas remarqué le moins du monde.Les chiffres (je préférerais que vous basiez votre reponse un peu plus sur ce que jexplique que les chiffres,pas si importants):
Filtre sur 2mois, ipoker, :
Mains 33000 Net -95,89 Net EV +22,75 Bb/100: -3.. (aie…)
Stats (quelque peu faussées par des heads up et le choix que je commence a mettre en doute de masseoir chaque nuit de weekend a des tables fullfish incroyablement frrestyle ou le vpip moyen est d’au moins 50. Et même si ce nest pas ma premiere stratégie contre les cs quand c’est moi que ca arrange d’attendre certaines cartes je fais comme eux a coup de limp-call, même si ca me dégoute ils ne sanctionnent jamais de toute façon..)Vpip 29 pfr 19 (je sais…) 3bet 4 f@3bet 55 cbetflop 66 wtsd 24 winatshowdown 46
Et sur 15 derniers jours:
Mains 15023 Net -107 (!!!) Net Ev -9,83 (dans tout les cas cest a chier mais !!!!! Quand même) bb/100 -8 (ouch…)Vpip 27 pfr 18 (ca sarrange pas… mais je joue contre des profils qui souvent auraient leur place en nl2, ce qui peut expliquer que je ne pense pas avoir réellement ces stats mais ce qui rend encore plus inquiétant ce _-8bb/100)
3bet 4 f@3bet 52 dont 4bet 15 , wtsd 25 win at showdown 52.… vous allez mallumer…
Ma question cest comment feriez vous a ma place pour tout reprendre a la base ou presque?? Quelqu’un a til une sorte de programme?
Au final je ne sais pas comment travailler, jai vu beaucoup de video nl10 live, elle mapportent beaucoup mais pas sur le long terme jai l’impression, pourquoi je nsais pas vraiment… on y base ses decisions sur des raisonnements logique mais si les adversaires nen ont aucune ca ne marche pas… Et dans ces videos on ne voit pas comment sadapter a des tables avec des fish lunaires et des cs qui font alllin a chaque tour des quils tiltent.
Peut etre devrais je regarder certains type de videos dans un certain ordre???ET VOUS AVEZ VOUS UNE MÉTHODOLOGIE POUR PROGRESSER????
Ensuite, EST CE VRAIMENT OBLIGATOIRE ET VRAIMENT SALVATEUR DE SE REMETTRE EN NL4, MEME SI JE DETESTE CA, MEME SI ETRE NIT NE ME RESSEMBLE PAS ET ON DIRAIT QUIL LE FAUT EN NL4??
EN ADMETTANT QUE JE SOIS TETU ET QUE JE NE VEUILLE PAS TOTALEMENT LACHER LA NL10 , NY A TIL PAS DAUTRE MOYENS QUE REDESCENDRE EN NL4??
EN PLUS N’EST CE PAS UN JEU ET UNE STRATEGIR BIEN DIFFERENTE DE LA NL4 A LA NL10???
Je ne suis pas si mauvais.. Je nai pas limpression de me faire exploser par les regs, en dehors de la malchance je pense que 80% de mes pertes sont sur une «erreur coup de tete» grossière, regrettée dans la seconde, mais pourtant ca marrive presque a chaque session.
Vous me direz que me mettre en nl10 au bout d’un mois de cash game je lai cherché. Mais en nl4 les gains étaient si faibles et les profils si particuliers (mi debiles, mi petits regs de nl10 qui ouvre quelques tables de nl4 en paralle),
JE NAVAIS AUCUNE STIMULATION. Au point que je me definissais joueur de mtt alors que depuis je sais que je suis pro cg a mort.Jai cru que mon « expérience live» compenserait : jai appris sur beaucoup de petites parties privées dans un lieu ou personne ne souhaite finir. Je gagnais au point d’etre connu pour ca dans toute la «maison», mais ce nest que depuis que je joue online que jai compris que jai eu de la chance et des adversaires pitoyables tous adepte d’un «poker scarface» que je ne saurais pas definir mais vous voyez l’esprit.
Mais je croyais etre trop fort et en sortant comme jai repri mes activités contestables (et revolues depuis, si si pour de vrai, un homme tout neuf…) javais du fric a flamber.
Jai ete une quinzaine de fois au casino faire du cg avec des blindes 2/4€, et jai presque toujours double ma mise.Encore qqchose qui ma fait croire a tort que jetais bon…
Mais ces parties étaient passionnantes, aux antipodes de celle de nl4 ou tres honnêtement CHACUNE DE MES PARTIES MEME SUR 6TABLES EST UNE PURE CORVÉE. faire le nit jusqua que fichou s’enflamme et call 3barrel avec une seconde paire pour au final prendre 1,10€, waouh…
Bien sur je vais commencer a faire qqchose que je nai encore jamais fait et qui, GRACE A VOUS, maidera a tout les coups: poster mes mains. Jespere que vous serez nombreux a les commenter, CAR MA PRINCIPALE LACUNNE EST DE NE PAS SAVOIR STRUCTURER MON RAISONNEMENT ET SURTOUT DEFINIR LE RANGE DE L’ADVERSAIRE.
jestime ses mains entre instinct et ajustement de ce que jestime etre le range de raise classique pour chaque position (genre 99+ AQoff+ ATs+ KQs pour l’utg par exemple) par rapport au vpip pfr de vilain.Mais je serais a des annees lumieres de savoir mettre noir sur blanc un thinking process sur une main compliquée. Et ce nest pas faute d’essayer. Je ne sais pas ce qui pourrait m’y faire y arriver.
En plus pour le post de mes mains, je suis dans l’embarras: je visionne et a chaque fois main apres main je me dis que je ne peux pas la poster parce que je me dis que je vais avoir l’air de whine car il ya toujours un aspect badbeat ou mains tres improbable:
80% de mes pertes cest contre des fish avec au moins 50 de vpip, et des mains A MON SENS (mais pas au votre je pense, et cest bien que pour moi il ya du boulot) «IMPREVISIBLE»: un bref exemple
Je suis BB avec un catastrophique 57off.
Tout le monde fold et sb complete juste la demi blinde. Sb est un fish (car bordel un mec 76/18, veridique, meme cavé a 350bb , plus de 600bb sur 2 tables (!!!), est quand meme un fish NON??)
Jai la position sur lui et je lui ai pris plein de sous quand il s’accroche a une seconde paire en esperant toucher mieux.Le flop vient K77 (!). dont 2 piques (et moi je nen ai pas)
Vilain check. Je cbet demi pot. Il semble hesiter puis paye, COMME D’HAB.
turn 4 de trefle.
Vilain check encore. Cbet 2tiers pot, il paye.
River: 4 de pique.
Et la vilain overbet un peu plus que le pot.
Rien d’etonnany il envoie souvent dans 5e ou des allin a 30€ pour des pots de 1€ /1,50€ ou il a min bet preflop, flop, turn.
Je pars du principe quil a la couleur ou un 4 . Dans les 2cas cest jackpot.
Je shove….
IL AVAIT KK. FULL AUX ROIS PAR LES 7 CONTRE FULL AU 7 PAR LES 4… catastrophe…(Pour lanecdote jai recave. Il a perdu une dizaine d’euros et sest mis a allin a chaque tour. Jetais en semi tilt vu le desir obsessionnel de reprendre mes dix euros. Quand jai eu AKs jai suivi. IL AVAIT 23s (!!!!,!!!). 18% de proba je crois. Il a touche un 2et un 3. 20€ perdus , et cest toujours dans des situations similaires. Jai tilte, et jen ai reperdu 20 dans la nuit)
Et cest tres souvent ce genre de mains qui me ruinent.
Jai autant de chance qu’un autre , limite un peu plus, sur les tirages et les premiums distribués. Mais je perds 9allin sur 10.Je me dis que ces situations ont beau etre surréalistes deja jen vis facile 3ou4 par sessions meme breves, et il yen a surement 70% qu’un bon thinking process permettrait d’eviter..
Je remet également en cause mon table select, surtout depuis 15jours, du vsd en pleine nuit: sur ipoker c’est fullfish a un point que les monosoft winamax ne peuvent pas imaginer. Vous penserez que je suis un fish aussi, mais moi j’essaye de faire de mon mieux, pas eux , je veux progresser, pas eux. Dites vous d’ailleurs que mes stats sont fortement impactees du fait de ces sessions ou il nya quasiment que ces profils, et cest justement certainement une grosse erreur, je crois «m’adapter» mais visiblement tres mal.
Toujours est il que ces lag+++, surtout s’ils sont hyper agressif, mélangés a des joueurs qui ne jouent QUE sur la fearequity/ foldequity/ scaringmoney/, et enfin des CS en masses, he ben ca me reussit pas apparemment.
C’est quand même sensé etre méchamment ev+ !!!!
Et je ne pense pas non plus que jouer a tes tables fullreg soit une solution quand on se sent a la peine…
Je vais choisir des tables plus équilibrées…Ce message tourne en rond. Si vous etes la bienveillance incarnée il vous donnera peut etre envie de commenter sans etre trop durs, par empathie car franchement ca me met en vrac: ce nest que du poker mais cest le constat d’un echec.
Jai voulu etre relativement consciencieux, lire et visionner pas mal de choses, investir et comprendre un tracker, et je me plante quand même.
Je suis pourtant sensé etre plutot pas bête. Jai foiré ma vie par des choix catastrophiques et dangereux, mais meme si ca parait pretentieux jai un gros potentiel: on me la rabbache toute ma vie de toute part et aujourd’hui on me le rabbache encore. Jai ete jusqu’en Licence sans mettre un pied a la fac, jai eu mon bac avec mention alors que jetais=exclu tout les 4matins et n’ai jamais rien révisé.
Je me suis toujours sorti de situations critiques avec mon bagout etc etc, si je continue ca va vraiment manquer d’humilité.Mais au final jai tellement fais de choses graves que jai ruiné ma vie. Alors mes proches et moins prochesvpeuvent porter au nues mon potentiel je doute quand même vau vu du resultat.
ET ESSAYER DE SE METTRE SÉRIEUSEMENT AU POKER, EN NL10 CERTES MAIS JE SUPPOSE QU’IL NE FAUT PAS ETRE UNE LUMIERE CA RESTE UNE MICROLIMITE,DECRETER «SI BEAUCOUP DE JOUEURS UN MINIMUM FUTÉS ET TRAVAILLEURS PARVIENNENT A SE HISSER NE SERAIT CE QU’EN NL30 NL50 J’Y ARRIVERAI AUSSI», ET SE PLANTER CEST LE CONSTAT D’UN ECHEC QUI RELANCE BEAUCOUP D’INTERROGATIONS ET ME FAIT PERDRE CONFIANCE.
Ce post tourne en rond, mais vos commentaires , eux , si vous faites Chouya attention a ma susceptibilité un peu trop presente parfois, peuvent me donner des clés, des envies, et orienter mes décisions.
Merci davoir lu cette soupe. Cest trop tard mais je l’aurais mis rubrique mental si javais su.
Je serais synthétique quand je posterai mes mains et c’est la que jaurais le plus besoin de vous.
Merci de mavoir repondu les gars.
Vos reponses sont dictees par le bon sens , cest tout a fait normal. Je suis obligé detre d’accord , particulièrement sur le fait que le gros du taf est mental.Mais JUSTEMENT, je veux bien retravailler les bases hors tables mais sur les tables nl2 je refuse purement et simplement. Car ce nest pas le gain pour le gain que je cherche mais l’adrenaline du gain, ladrenaline d’attendre la riviere a tapis, le plaisir de monter descendre monter descendre face a un tres bon joueur et de l’emporter, ou non.
En nl2 je naurais AUCUNE stimulation.
Vous pensez que je n’aime pas le jeu jeu pour le jeu mais JUSTEMENT si:Jai deja ete terriblement decu en decouvrant le on line par rapport au live. Je n’aurais jamais imaginé le concept du tracker, on men aurait parlé j’aurais cru a un truc de hacker ou de joueur nl200 et +.
Je n’aurais jamais cru qu’un bon 50% des gens qui jouent sur des tables a 4malheureux euros emmagasinent des heures de videos, debats, lectures.
Je naurais jamais imaginé le coté académique et aseptisé : au casino on voit beaucoup de bluffs, le cbet est beaucoup moins systématique, ca ne fait pas une etincelle dans la tete de 100% des joueurs style < AT+ sur board mega dry = cbet>. Qu’en fait tout le monde joue UN PEU pareil .Jai deteste tout ces constats. Mais justement parce que J’ADORE CE JEU JE ME SUIS CONFORMÉ AU PROFIL MOYEN ET JESSAI DE TRAVAILLER AVEC LES MEMES METHODES.
Ca sappelle deja se forcer un peu, et si ce nest pas MAJORITAIREMENT POUR GRIMPER LES LIMITES je ne comprends pas le plaisir qu’un mec a de jouer plusieurs heures par jour contre des adversaires mediocre, sans chercher plus fort et avec pour recompense 10€ dans la semaine.
Et si javais un meilleur mental je pense que , meme si je suis limite limite, il nya pas un gap de niveau tellement important entre moi et un reg moyen de nl10 qui justifie 200000mains en nl2.
puis 2OOOOO en nl4??? 18mois de poker SANS LE MOINDRE PLAISIR?????
Messieurs je ne rejette pas du tout vos conseils en bloc, même si jen ai l’air.
Pour progresser jen ai fait des trucs chiants, et je suis pret a en refaire plein, il est certain que je vais me donner des mains de nl,4 et relire des chose deja lues (bien sur que javais lu le sujet en lien, et javais regarde toutes les video bien demarrer parce quil le fallait alors que je faisais deja 60% de mes sessions en nl10.)
Je vais faire un compromis entre la tete de lard que vous devez commencer a croire que je suis et la nl2.
Vraiment, je vais me contraindre a plein de chose.
MAIS POUR PEU QUE CA PORTE SES FRUITS ET QUE JARRIVE ENFIN A NE PLUS JOUER EN TILT, JE SUIS PRET A AVOIR DES PERTES UN BON MOMENT
, RAISONNABLES BIEN SUR, POUR LE PLAISIR DE LA DIFFICULTÉ ET LE DEFI DE SE DIRE « je suis parti un peu trop vite a un niveau ou je suis un peu weak mais ce nest pas insurmontable je bataillerai ji arriverai»Cest un exemple a la con mais jamais je nai entamé un jeu video sans mettre le niveau de difficulté au maximum. Jamais.
Je prefererai me cantonner au mtt que jouer en nl2…
Surtout que je doute que ca ameliore notoirement ma technique.Je cherche quand même comment bosser je fais trop ca a ma sauce et mal. Et je narrive pas a avoir un thinking process abouti et a juger précisément du range adverse.
Pour la partie mental cest un combat progressif contre moi même.Et svp les autres lecteurs ne croyiez pas que je rejetterai vos comms , je vous remercie de chacun d’entre eux sans compter qu’il faut parfois qu’une suggestion ou un conseil fasse son chemin.
Cette «reponse» n’est ni representative de comment jaccueillerai les votres ni une VRAIE reponse directe a fishkitchen et hazee:
Cest eux qui ont repondu en premier et j’en ai profité pour exprimer mon point de vue sur le fait de jouer des mois aux limites les plus petites, je peux me forcer a beaucoup mais ca je ne suis pas sur, si vous voulez argumenter que c’est debile n’hesitez pas, mais si vous avez des conseils , de travail ou de poker, Autre que faire des dizaines de milliers de mains en nl2 nl4, je m’y interesserait +.Cest con je ne dis pas le contraire, mais face a quelqu’un qui veut perdre du poids sans se priver on peut repondre «bah dans ce cas jpeu rien faire pour toi«, ou rentrer un peu dans son jeu, et axer ses conseils sur le sport, sans se retenir pour autant de lui dire quil pense de travers.
Jespere que certains sont de la 2eme categorie et je lirai de toute facon tout avec pragmatisme et attention.
Merci d’avance.
D’ailleurs jaimerai beaucoup qu’on mexplique comment fonctionne un groupe de travail et ce qu’on y fait généralement.
Bon… merci tout d’abord pour vos reponses. Je souhaite vraiment integrer Un groupe de travail et y mettre de la bonne volonté. Mais il ya base et base, il ny a rien daussi dramatique que ca me pousse a redescendre de 2 limites sans meme tenter de descendre d’une seule.
Ceux qui ont survolé sans lire entièrement, même si je ne peux pas leur en vouloir vu le pavé, ont retenu 3mois de poker. Mais cest plutot 35000 mains (cest peu mais certain les fontven un an, DE NL10 UNIQUEMENT (bon nl4 et nl2 reunies jdoi pa depasser les 10000.)
Quelques mois de plus sur des mtt,et
Une expérience en live pas énorme et mi privé mi casino mais pas négligeable non plus, des lectures, un peu de boulot.Ensuite _-3bb/100 sur 35000 mains en nl10, ev +1/bb100 environ donc croyiez moi ou nom mais les good run sont rares, c’est moche,ok, MAIS CEST AU POINT DETRE OBLIGE DE SE TAPER 50k de NL2???
Si jai eu l’objectivité de constater de nombreux problèmes dans mon jeu et un niveau peut etre insuffisant pour ma limite, croyez svp mon objectivité quand je vous dit que cela est EXCESSIF ET PAS INDISPENSABLE de redescendre au plus bas.
Si vous tenez compte en plus de mon point de vue et de ma vision du poker, vous concederez que que jaye tort ou non la nl2 me degoutera du poker et je plaquerai au bout d’une heure.
Vous semblez induire presque sans le mettre noir sur blanc qu’il ya un niveau phenomenal de nl4 a nl10. Jai pourtant lu beaucoup d’avis bien plus nuancés, mais admettons , alors comment expliquez-vous qu’un mec du niveau debutant en nl10 , LUTTE, sans se faire detruire et sans run good ???? (comme l’ev ne fait pas tout, pourtant elle veut bien dire qqchose surtout avec une difference aussi hallucinante, vous n’avez que votre liberté de me croire sur ca : jai tres rarement run good) Sur 35000mains???
Je pense que si je navais aucune base, si jetais au meme niveau qu’un petit jeune avec 5k de mains en nl2,
Sur 35000mains en nl10 avec ma poisse legendaire et mon mental en carton, je me serais RUI-NÉ …C’est mon point de vue même si je vous suis reconnaissant d’essayer je ne peux pas dire amen a tout sans nuances sans bemols quand vous concedez n’avoir que vaguement lu.
Si je cherche un groupe de travail je fais quoi? Je cree un sujet cherche groupe de travail??? Avec la limite je suppose , je mettrai nl4 et jespere trouver des gens qui s’y sente en transition vers la nl10.. et si ce nest pas le cas je jouerai le jeu a fond jusqu’à etre sur de pouvoir me le permettre.
Je ne sais juste pas du tout comment ca marche et comment on en trouve un.
Toi tu m’as rrpondu «en connaissance de cause» , apres lecture et en plus de plein de mes sujets.
Ce n’est pas le cas de ceux qui , en gros, repondent: «jai ni tout compris ni tout lu mais dans ton roman jai vu 3mois de poker ecrit quelque part cest nimporte quoi va vite faire 100000mains de nl2 cest obligatoire ou tu n’arrivera a rien».
Mais l’idée est la je vais reprendre en douceur . Et certainement a 80% en nl4. Mais a 0% en nl2 faut pas abuser. Que 35000 mains , peut etre 50000 toutes limites, et la somme de mes expériences representent trop peu pour la nl10 ok. MAIS QUE TOUT CA NAYE SERVI A OUALOU AU POINT DE DEVOIR M’ASSEOIR A DES TABLES A DEUX EUROS COMME SI JE VENAIS DE ME FAIRE EXPLIQUER LES REGLES IL YA DES LIMITES….
M’enfin… on verra bien et je te remercie sincèrement de te manifester aussi souvent, bon week-end
Salut dadou,
Mais bon sang et la nl4, que dailleurs jai quitté ce soir au bout d’une heure pour la nl10 mais d’ici lundi jme force- non???
Enfin quand tu passera en nl10 pour grosso modo 1mois a -2bb/100 ,ev +1 tu redescendraen nl2????
La reponse d’avant jy tenais tellement je metonne encore que 100% des gens ne conseil encore pire que ce que jattendais, la nl2 direct.
Menfin…Jaimerai beaucoup deja que quelqu’un me voit jouer juste 20 min, jai des leaks c’est certain mais rien ne saute aux yeux en review, si plein mais pas de ligne generale qui se repete et qui me permettrait d’identifier une erreur bien precise.
Cest possible ca avec skype? Ca ou partager de la review?? Ma question est bien naive mais tout ces trucs me depassent royalement, pour te situer je crois quil ya encore un peu moins de 3ans je navais jamais mis les pieds sur YouTube..
Avec skype on peut montrer ce qui se passe sur son ecran?? Je croyais que cetait une sorte de messenger avec webcam pour voir son interlocuteur rien de plus….
Tu estime ta reponse pas sympa mais je trouve pas je tai like de bon coeur:
Je mexplique:Tu as raison sur tout les points:
Je whine, et jmen veu, pour arreter mes conneries jai quitté toute mes attaches et depui je vis comme un boyscoot a 800bornes de chez moi et ja-mais je parle 2minutes a quelqu’un je connais PERSONNE. Ca aide pas.Je suis un fish mental, c’est clair. Personnalité haute en couleurs, tourments et demons personnels, ca fait vite mental fragile. J’en ai pas lair mais j’y travaille.
-Mais ce qui me fait le plus plaisir chez toi, cest que TOI tu pourrais te permettre de me conseiller la nl2 sans que je bronche, car tu as LE SEUL ET UNIQUE ARGUMENT POUR: la bankroll management….Et la… la… la jme sens con. Parce que jai fonctionne comme un recreatif tu as tout a fait raison , cest des approvisionnements de 50, un seul dailleurs et jetais bien monte et me suis permis de retirer souvent des 30 par la 40 par ci (cest debile point de vue bm mais par contre je serais en nl4 jaurais meme pas pu, meme si jaurais du fonctionne autrement les petits enorgueillissement devant le relevé de compte avec «sps betting france +35/ +40/+15» c’était sympa…
Depuis jai redepose 3fois .. cela dit je me demande si on perd OBLIGATOIREMENT de l’argent en deposant plusieurs fois quune seule grosse somme, surtout quand comme moi on peut se laisser pieger a jouer en sendormant assis plutot qu’a eteindre le pc en etant dans le moins… jamais je ne pousserai le vice a redeposer illicopresto mais si l’argent est dispo…
Alors par contre d’un autre côté je vois un peu ca comme la profondeur d’un stack, donc cest clair c’est tres important, et surtout parce qu’on ne joue plus pareil quand on a peur d’être broke…
Je crois d’ailleurs que pour moi ca a commencé a basculer quandje me retrouverai avec 20€ et qu’au lieu d’en remettre au moins 30-40 puis de multitabler nl4 jusqu’à avoir 100, he ben je met tout sur 2tables comme une banane, cevqui implique que je ne peux même pas recave meme de quelques euros…Bon par contre il semblerait que, POUR TOI, rien ne taye choqué dans mes résultats au point que comme les autres tu me mettes directes que ma technique a OBLIGATOIREMENT besoin de 100k/hand de nl2 .
La nl2 je la bat, quand même bon sang, et personne ne ma accordé le benefice du doute et conseillé la nl4. A croire qu’un mec se plaindrait d’etre a -2bb/100 en nl20 acause de 15jours catastrophiques ils lui conseillerait la nl2 pareil…Jai 31ans, et j’estime ne rien avoir a y foutre et a mon age s’il faut que je mette de ma poche l’argent que m’aurait «rapporté» des centaines d’heures de nl2 qui empeche de se sortir les doigts du… pour subsiister dans la «vraie vie«, tout ca pour gagner 1,30€ par jour…
Bon la e suis passe de mes dernier 40 a 80 en jouant hier soir, en nl10 comme un pti con, mais ca cest bien passé (hormis un tapi contreun short short et heureusement car avec A7 il a touché un carre de 7 avec AA jai touche oualou, dingue..) Ces 80 je veux les GERER, avant comme jetais pret a redeposer je relativisai l’interet de la bm),
Avec du multitabling sur 4 tables , un winrate a je lespere au moins 8bb/100, et 3/4h de jeu par jour, en combien de temps estimerai tu qu’on pourra atteindre 200?? Guere plus d’un mois???D’ailleurs par pure curiosité, pour une reponse stimulante comme une musique de rocky, tu me dirait en combien de temps (et avec combien d’.heure de jeu par jour) tu as reussi a refaire ta bm pour remonter en nl200?? Et a combien de buy in tautorise tu a grimper (même si jai conscience que tes acquis passés tautorise a etre un peu plus audacieux, cest légitime)?
…voila… je suis de toute facon d’accord avec toi. Jaurais aime rester a la frontiere nl4 nl10 et en bossant beaucoup et bien redresser le cap pour un 4,5, puis 6et + bb/100 stable en nl10?
Je reste sur que cest dans mes cordes, et en plus jai BESOIN de difficulté et challenge.
Mais comme la nl4 va me permettre de bosser mes leaks a moindre cout, et comme jai decide de ne plus multitabler nl10 avant mes 20/25 caves, la nl4 S’IMPOSE.La nl2 par contre keudal, je persiste et signe, je ne vois pas comment ils peuvent tous etre surs que la nl4 est un niveau trop élevé pour moi (!!!!), je ne comprends pas sur quoi ils se basent.. et tu semble comprendre a quel point cest chiant et a quel point ca sert a rien de se faire une bankroll en partan de la nl2 si on peut deposer ce quil faut pour la nl4.. economisant ainsi des dieaines d’heures perdues qui elles coutent indirectement tres cher…
Ps: je sais que 32 / AK c pa 20/80, , cest dans ma foutu façon de whine que je trouve le moyen de grossir ce qui m’énerve… si je ne m’abuse cest principalement les mains dominées ou cest ce ratio de 80/20, genre AK/AJ, AA/KK, QJ/QT…
Et je sais calculer l’équité post flop, mais preflop je suppose qu’on peut pas vraiment la CALCULER,jai pris lhabitude aforce d’equilab et d’expérience et je pense que grosso modo estimer la force d’une main preflop ya pa de souci..Tres bon dimanche a toi
Oh bon sang jai pas percuté ta proposition et tres honnêtement je serais super content d’avoir enfin l’opportunité d’un regard exterieur sur mon jeu. Je suis un handicapé de l’informatique,par exemple jai JAMAIS utilisé skype…
Comment je fais?? Sois je selectionne des mains, soit une session, et je te poste le replay??
Ou existe il un moyen qu’on puisse parler et qu’en meme temps tu vois la review, ou encore mieux la session en live, qu’en gros tu vois sur ton ecran ce qui se passe sur mon ecran??
Cest possible?? Acceptera tu pour ces «problèmes techniques de mise en place» qui doivent te faire sourire, de me guider tout simplement par téléphone????
Si oui on programme ca quand tu peux et je te remercie IN-FI-NI-MENT!!!!
Ps au sujet de ta réponse: Comme certes la plupart des membres ta reponse est pleine de bon sens. Mais toi tu semble tenir compte de tout ce que jai ecrit, des nuances des bemols et de mes mauvaises manies/entetement pour me repondre d’une facon pertinente argumentee et pas EXAGEREE qui me parlera forcément.
jai juste survolé les reponses recentes car le thread a plusieurs moi et je suis vraiment perplexe sur comment vous vient l’idée d’y repondre aussi longtemps apres. Pour info et pour resumer jai completement craqué, surtout de m’epencher sur la toile, mais au final a cause d’un environ -1bb/100 SUR 50K hand nl10.
Ce pour quoi, les « bienveillants » comme tu dit, mont tous conseillé 50000mains de nl2 . (au passage je nai JAMAIS vu ca sur un autre thread, un mec qui est » breakheaven moins » sur une periode reduite, chiale un peu sur sa courbe ev, et a qui on dit au final de redescendre de DEUX LIMITES (quid de la nl4?)
Je nai pas suivi le conseil, jai enormement travaillé jai monté une bankroll qui me permettrait presque de grind la nl20, bref tout va bien.
Et non je ne prends aucun plaisir a gagner des centimes. Je ne prends deja aucun plaisir maintenant que jai ENFIN trouvé l’adaptation aux tables hyper fishy d’ipoker (au niveau IDENTIQUE NL4/10 hormis quelques regs qui commencent a devenir tres bon mais ne sont pas tres nombreux). A un moment jai completemenn changée ma facon de jouer, quelqu’un qui ma un peu coaché sur skype aimait mieux ce qu’il voyait, il n’y avait enfin plus d’ecart entre mon vpip pfr, l’a.F a beaucoup augmenté, je prenai les bons reflexes de ne quasi rien call oop (3bet/fold), etc etc…
paradoxalement ca na pas vraiment fonctionné!!! Bon je simplifie un peu, mon jeu est meilleur et cest une bonne chose, un enormissime badrun etait le principal souci(up a45 puis,55cave, cash out 15cave parceque je navais pas le choix, et BOUM bad run aidant les 30cave deviennent… 11!!!!) . Mais mes resultats en dent de scie ou au final je commencais a desesperer de remettre ma bankroll a flots, cetait juste une histoire d’adaptation. Cest des adaptations que jaurais du faire aussi, et meme beaucoup plus, en nl2, et vu comment ca m’emmer.. heureusement que je ne suis epargné ca, car ca aurait été beaucoup plus long et pour des recompenses DERISOIRES en centimes qui n’auraient pas suffit a me tenir motivé. Si je navais pas autant envie de up les limites et donc up ma br, je fuierai ces table s »trop »fishy (je joue en majorité le cg entre 2et6h du matin) pour des table splus equilibrees avec le challenge d’au moins un redoutable adversaire. Je ne le fais pas et je me force , alors redescendre en nl4 imaginez le supplice
au final la br est quasi refaite (environ 40by, mais la satisfaction cest qu’on revient donc a 55-mon cash out, mission accomplie). Mais pour y arriver -en plus d’un peu de nl4 naturellement mais vraiment peu au final-, jai du « banir « le « beau jeu », et jouer dune facon QUI MEMM…RDE AU PLUS HAUT POINT: archi nit, sauf au niveau de mes open ip mais mes calls sont de inexistants a tightissimes, plutot passif, fit or fold , raisonnable, VALUE ONLY.
Table select drastique aidant quand je joue jai tres tres souvent 4fish par tables. c’est ev+ certes mais on doit les jouer HYPER DIFFEREMMENT DES REG : finit les 3bet light ou « semi light » destines a eviter de call; une main sympa mais peu jouable, Fini les cbet sans grosse equité ( car zero fold equity alors lequité tout court a interet a compenser), fini les bluffs, fini les gros iso ou la regle de « iso standard +1 par limper « , fini la reflexions sur les ranges (un 80/2 na pas de range), alors que meme si ce nest vraiment pas facile, surtout pour moi, cestr le plus passionnant dans le poker. Pourquoi m’abstenir de « bons » automatismes?? Parce que ce netait vraiment pas optimal. Par exemple quand j’iso, que je le fassee a 2,5 Ou 5 et meme 6ou7 x 80% du temps (et je nexagere pas) TOUTE LA TABLE CALL; On se retrouve a jouer des multiways au pot enorme CHAQUE COUP, et du coup on cbet tres peu, on devient OBLIGE d’etre fit or fold. Le bluff contre 5cs on oublie, le 3bet oop ou polarisé on oublie (et mergé mais oop on oublie aussi): ces mecs la ont des fold aux 3bet de 0 a 20% Et ce sont surtout des empereurs du cold call, tu 3bet L’open raiser (cest rare il ni a souvent que des open limper), toute la table cold call!!!! et quand de temps en temps un degen samuse a varier des open shove et/ou open ponctuels absurdes de 25BB, 37bb, 16bb, et bien meme dans uncas aussi ouf il ya ENCORE ET QUAND MEME des cold call dans tout les sens…
(NB: LES JOUEURS NL10 IPOKER SAURONT QUE JE NEXAGERE PAS;)
attention je ne dis pas que cetait la seule adaptation, ce nest peut etre meme pas une bonne adaptation, mais si je joue un agame bien lag aggro comme jaime , au final je nai pas le niveau technique pour my retrouver, a chaque fois en multyways avec des mecs qui call sur bottom paire et onT des mains total random et des line plus qu’imprevibles , genre : « sur son raise les seuls combos qui me battent sont QQ ou TT, mais il aurait raise ces mains pf, »(ou flop ou t ou r on sen fout cest un exemple) _keudal!!! jai souvent perdu des coups ou le seul combo nutsé qui me battait impliquait que vilain avait call un iso a 6x et meme un squeeze a 18bb avec 22 et 72 (exemples veridiques et recents).
Faute de bagage technique suffisant je nai trouvé que ca: un jeu aussi propre que chi..t, en value only, overfold au moindre raise suspect,etc etc etc… un poker hyper weak donc d’un coté … mais incroyablement suffisant vu qu’on arrive a prendre des 3barrels de value avec une pauvre tp, et qu’on a livraison sur livraison…
Bref, je devie. JE VOULAIS EN VENIR AU FAIT QUE CETTE ADAPTATION QUE JAI DU FAIRE A UN FIELD HYPER FISHY ET CS, me DEGOUTE DU POKER;
En nl2/4 c’est pire, au moins en nl10 je peu jouer un jeu au top sur des tables equilibrees (style un top reg ,un reg fish ,deux fish passifs , un degene); je progresse en me confrontant a des regs pour quelques uns trés doués; et jai l’appat/adrenaline/plaisir du GAIN. Si je navais pas autant envie de up les limites et donc up ma br, je fuierai ces table s »trop »fishy (je joue en majorité le cg entre 2et6h du matin) pour des tables plus equilibrees avec le challenge d’au moins un redoutable adversaire. Je ne le fais pas et je me force , alors redescendre en nl4 imaginez le supplice…
je vois ma br monter de facon lente mais PALPABLE , pas a coup de 1e au bout de 6h de grind. Et je peux rever un peu du moment ou je jouerai nl20/30, puis peut etre 50/100 un beau jour, ou le poker deviendra ENFIN comme jaime: complexe, a plusieurs degrés, necessitant de s’ameliorer, de se preoccuper d’etre equilibré (aucun interet en micro micro), de se faire chauffer les meninges sur chaque main importante voir chaque main tout court.
Jouer a un BON niveau et tenir le choc, cest mon moteur , a 51% a peine avant l’argent (car argent du poker egal liberté puisque on le gagne en faisant ce qu’on aime), du moins en cg, le mtt cest fun donc different
Donc forcement la nl2 tres peu pour moi, surtout maintenant que je nen ai pas besoin…
Je tiens VRAIMENT a preciser que je peux quand meme ressentir ENORMEMENT de plaisir en jouant, particulierement depuis que je grind les mtt. J’adore ca, comme jadore le poker finalement, je suis passionné et bien plus investi que vous ne l’imaginez certainement (pour faire simple je suis a donf)
vous pouvez cependant continuer d’ici 6mois ou 7ans et demi de mettre des posts en me disant que cest une approche « consternante qui ne me permettra pas de rester gagnant », « que « jai un probleme avec ma conception du jeu », vous pourrez aussi me dire quand je jouerais en NL100 dans x annees que je devrai retourner en nl2 que cest plus prudent ayant peut etre atteint mes objectifs grace a la chance…
Si ca a l’air de partir d’une bonne attention (des fois je ne sais plus), je ferai l’effort de lire….
- Cette réponse a été modifiée le il y a 7 années et 8 mois par LandL4win.
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Alors on va faire plus franc , deja que les gens continuent de prendre le temps de me dire de toute les facons possibles que jai un sacré problème même 6mois après, de le faire sans mettre une introduction qui maurait semblé DE RIGUEUR («6mois se sont écoulés, peut etre que tu as remonter la pente , peut etre pas, mais ce qui me choque dans ton post de lepoque cest que blablabla… » LA jaurais lu avec ATTENTION.
Mais a part pour menerver je n’avais pas envie de lire attentivement (cest fait depuis, ben voila je suppose que ca se ressens je suis en rogne) des gens qui mecrivent «arrete le poker », et ce 6mois après, et multiplie des sarcasmes douteux sans meme soulever l’idée qu’il ya désormais peut être anachronisme,
Et pour info les videos micro de kt je les avais deja presque toute vues alepoque du post . Depuis c’est quasi toutes celles du site que jai vu.
Et oui jai travaillé pour avoir le niveau d’un reg…de nl2 que selon toi je nai pas….
Ce post nest pas amer contre toi dukeordude, ton post est court, correct, compréhensible (et anachronique mais je lai deja dit…)
Alors stp ne te vexe pas et comprend que justement beaucoup beaucoup de post mont un peu vexé. Mais le CUMUL, de x post qui mont tous un peu vexé ca fait beaucoup….
Et cest en pensant a eux, non nominativement, que je repond une derniere fois, pas que pour toi.Tu me diras «mais ils ont voulu taider», oui, c’est vrai, et je les en remercie.
Ce nest donc pas le FOND ou le but des posts qui parfois me heurtent, mais la FORME (jai fait des etudes superieures en Lettres et crois moi je sais lire entre les lignes):
Est ce pertinent d’etre sarcastique avec quelqu’un qu’on a jugé comme orgueilleux et immature, le tout sous des apparences officielles de bienveillance???
Et ca par contre ne sapplique pas DU TOUT A TOI.
Donc passe une excellente apres midi et je vais mp peanuts pour qu’il ferme le thread.
Je regrette mon post initial, ce depuis des mois, je lai souvent mentionné d’ailleurs.
Gl aux tables, amicalement,
Ludo.
Coucou ledav,
Je ne sais pas ce que signifie «rail» mais a priori on dirait que tu te propose de regarder une session ou je joue pour voir si il ya des soucis dans mon jeu qui sautent aux yeux.
Alors jespere que je ne reve pas en comprenant ce que jai envie de comprendre, car ce serait juste gé_nial, jessai de beaucoup bosser je suis tres motivé mais je fais tout seul de chez seul et si je fais mal il ny a personne pour me le dire.
En plus jai appris a me servir d,’obs et de skype récemment.
Je tenvoie mon skype en mp, tu me dira tes dispos.
Excellente journée
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