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, le il y a 3 années et 1 mois.
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Bonjour tout le monde,
Je lance un sujet pour discuter du nouveau format de la Go Fast de Winamax : la Go Fast Hold-up.
Explication rapide: au début du coup le pot peut-être gonflé de manière aléatoire entre 5 et 500bb.
Pour moi çà porte bien son nom c’est un vrai Hold-up.
Primo niveau communication, c’est toujours « sympa » de découvrir du jour au lendemain qu’un format de jeu change. Pourquoi pas faire un peu de teasing pour que les joueurs qui jouent régulièrement le format puissent se préparer.
Bref ce midi, je débarque sur ce nouveau format avec aucunes idées des adaptions à faire.
Mon premier point de vue sur la question, c’est un vrai « Hold-up », le rake passe de 5,75% à 10% non cappé, c’est insane.
En plus, çà pousse au gamble, les côtes PF sont totalement bordélique.
Un petit exemple :
Vous remarquerais que le vainqueur du coup a remporté la totalité des 100bb rajoutées. Sur ce coup, il a quand même engagé quasiment le même montant que les 2 joueurs mais si il avait eu que 10bb PF il aurait de la même façon gagner les 100bb. C’est ridicule.
Bref on s’éloigne de plus en plus du poker, pour l’instant je mets un énorme carton rouge à Winamax. Il ferait mieux d’ouvrir un casino, ce serait moins hypocrite de leur part.
En revanche si cela peut amener plus de récréatifs attirés par le côté gambling, tant mieux.
C’est ce que je reproche à ce nouveau format. Si on veut gamble on va au casino.
Le rake supplémentaire prélevé n’est pas pour le site mais est redistribué aux joueurs présents dans le pot Hold UP (cf l’explication sur le site Wina).
C’est clairement comme sur les Spin, du point de vue du joueur ç’est du rake. Sur les coups que je vais gagner, j’ai 4.25% qui va alimenter une cagnotte que je toucherais de manière aléatoire. Du coup maintenant pour être breakheaven, faut espérer gagner les coups quand les gros « jackpot » tombent.
J’ai vu passé des pots avec 0.70c de rake en NL2 soit l »équivalent de 35bb. C’est totalement débile. Alors que les pots sont censés être cappé à 20bb (.40c en NL2 5 Joueurs et plus).
Je suis d’accord sur le fait qu’on va pas se plaindre de voir des récréa arriver aux tables.
Par contre, concernant l’augmentation du rake, çà va malheureusement apporter beaucoup plus de variance. Car les 5% de rake supplémentaire, tu ne sais jamais quand tu vas les récupérer. C’est vraiment le même système que sur les Spin en Go.
Et ce qu’il ne faut pas oublier c’est que le rake s’applique aussi aux récréatifs et qu’il va perdre plus rapidement çà BR puisqu’il est plus taxé quand il gagne. Quelques uns vont avoir la chance de toucher un « jackpot » et vont rester plus longtemps.
C’est le principe du jackpot, tout le monde perds sauf une personne.
J’ai l’exemple d’un casino il y a quelque années, qui a fait le test de baisser le % de rake sur une table de PLO qui avait du mal à tourner. Résultat la table tournait plus longtemps et il touchait plus de rake en absolue.
e rake du coup est de 0,38 euros. Pour un pot de 6,48, puis en retirant 2 euros du bonus soit 4,48, le rake devrait être de 10% soit 0,45euros. Est-ce que le rake est capé à 0,38 du coup ?
C’est parce que wina est pas foutu d’afficher le vrai montant du pot. Il y a les 3 tapis dans le pot, alors que la différence entre le 1er tapis et le 2eme tapis ne devrait pas y être. Du coup, le pot fait réellement 1.33 +1.33+ 1.13 = 3.79 *10% = 0.38 de rake
Ce que je ne comprends pas c’ est l’ animosité envers winamax et le format alors qu’ ils ont l’ air d’ avoir fait du bon travail dessus. Si vous n’ etes pas foutu d’ adapter vos ranges quand il y a 5bb au milieu il faudrait peut etre envisager de changer de jeu non?
En fait, un nouveau format çà me dérange pas . En plus, c’est plutôt bien fait.
Le post est surtout là pour analyser la réalité « mathématique » du nouveau format et surtout quel impact cela va avoir sur la variance.
Et puis, quand tu joues un format et que du jour au lendemain le format disparait, que les règles de rake ont changé et ne sont pas à jour sur le site de winamax, je pense que oui on peut se permettre de se plaindre.
ou le leger changement de structure de rake.
Le changement de rake est pas léger du tout, c’est presque doublé, dans un pot 200bb tu payes 20bb de rake au lieu de 11,5bb.
que tu recuperes (avec un premium puisqu un joueur regulier rake en moyenne moins qu un fish) sur les pots holdup d autre pots donc le changement est négligeable.
je sens qu’on va pas être d’accord sur ce point.Si on part du principe qu’un régulier gagne plus de coup en moyenne qu’un récréa, le reg va payer plus de rake en moyenne. On paye le rake que sur les pots gagnés.
Actuellement sur les micro le rake est d’environ 8bb/100 et du coup çà risque de passer aux alentours de 16bb/100. Donc faut rattraper 8bb/100 avec le jackpot et l’affluence de nouveaux joueurs.
Donc quand les récréas vont se tarrir, une fois l’effet nouveauté passé. Il va falloir aller les chercher ces 8BB/100 et espérer avoir de belles mains sur les pots gonflés.
Et la règle de no flop no drop s’applique tel toujours dans une main « hold up » ?
Oui cette règle est toujours valable.
Pas sur qu’il y ait une MAJ si les Holdup sont temporaires
Vu sur d’autre forum, ce format n’est pas voué a être temporaire. Et à mon avis çà va débarquer aussi sur les tables « classiques ».
j’ai jamais dit que le format standard sera supprimé. Mais « à mon avis », le format hold-up va aussi débarquer sur les tables non Go Fast.Quant au caractère permanent du format Hold-up en Go-Fast, çà a été annoncé dans TopOfThePok hier soir.
à 18 minutes 22 secondes https://www.youtube.com/watch?v=K_XBY2yO2-s
Même si il avait pas l’air sûr de son coup.
Je pense qu’ils peuvent faire des 5handed/fullring classique et des 5handed/fullring holdup comme ils le font avec les incognito.
Ce qui me fait penser qu’ils ont pour projet de faire çà c’est que dans les exemples de distribution des « hold-up » sur leur page web, ils prennent des tables de 5handed pour illustrer leurs exemples. Hors la Go Fast c’est du 6handed.
Mais ce n’est que de la pure spéculation de ma part.
Pour le GO Fast, ils ont plutôt intérêt à garder un seul format, pour garder tout le pool de joueurs et pas le diviser en 2. Et à mon avis, ils vont conserver le hold-up sur la Go Fast.
Intéressant la technique short stack. Mais avec 40bb ne peux tu pas récupérer que 40bb max du jackpot ? Si non, c’est effectivement une technique incroyable.
Malheureusement non, même si tu as 1BB tu prends tout le « jackpot ».
Dans la même idée qu’au dessus : je leave les tables quand j’ai doubler.
J’ai tendance à faire la même chose mais c’est bien dommage car le field (même les regs) ont de grosses lacunes sur le jeu 200bb deep. Surtout qu’une des stratégies de jeu en format GO Fast, c’est justement de monter des tapis de 200bb+ pour pouvoir jouer les récréas qui ont monté des gros stacks.
Voici quelques news glanées pendant le stream d’hier avec le challenge de Gaëlle Baumann.
Le format GO Fast Hold-up n’est pas une promo, du coup çà va rester, je pense qu’on peut dire adieu au format GO Fast « Classique ».
Winamax envisage bien de mettre du hold-up sur les tables « classique ».
Quant au rake cappé à 35bb en GO Fast NL2, j’ai pas eu de réponse, çà a l’air de choquer personne, je me suis même fait rembarré par un mec dans le chat.
Une autre situation ubuesque en NL2 que j’avais pas notée, mais le rake peut monter jusqu’à 20%. Limp BUT, fold SB, check BB. Le pot fait 2.5BB et le rake fait 0.5BB à cause des arrondis à la con.
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