Accueil › Forums › ANALYSES DE MAINS › [coaching] à quoi pensait hero? septembre 2016
- Ce sujet contient 26 réponses, 13 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
benniboy, le il y a 9 années et 5 mois.
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12 septembre 2016 à 18h46 #110558
benniboy
MembreYop all,
au vues des précédents succès que j’ai eu avec ce jeu, j’ai décidé de le faire une fois par mois.
Je rappelle rapidement les règles, je post une HH que j’ai joué le but est de deviner la bonne line avec le bon thinking process.
Le premier joueur de micro à donner la bonne réponse gagnera une heure de coaching.
Je vais essayer de structurer un peu le truc, je pense que je posterai ça une fois par mois le lundi et je donnerai la réponse le jeudi histoire que tout le monde ai le temps de tenter sa chance.
Voici donc la HH pour ce mois-ci:

vilain est 81/10 sur 22 mains, pas d’autres infos on fait quoi flop?
12 septembre 2016 à 18h58 #110561Pe4nuts
ParticipantJe peux pas spoil benni m’a envoyé la HH en MP! :0004:
Par contre si quelqu’un veut tenter de me corrompre, s’il m’envoie 1 000€ sur paypal je lui donne la réponse! :0063:
12 septembre 2016 à 19h56 #110564Curi
MembreHello!
On a peu d’infos sur Vilain, mais a l’air assez degen sur 22 mains, et n’as que 50bb sur la table, c’est un fish.
Je penche pour un X/R des familles, Vilain est surement pas le genre à X back au Flop, et un X/R le commit facilement étant donné le peu de profondeur qu’il a. Vu le nombre de tirages possibles, le nombre de paires inférieures, on bloque quasi pas de tirages, et le fait que c’est un fish, je suis prêt à tout mettre au milieu avec 2nd paire Top Kicker.
Si il Bet/Call, on est pas si mal en face d’une range avec quelques TP et enormement de tirages, et si il Fold on a bien profiter de la sur-aggressivité du fish.
12 septembre 2016 à 22h33 #110573Tautitontec
MembreSalut!
Je vais tenter de donner une réponse:
Même avec peu d’infos sur le fish, on voit qu’il aime bien call. Je dirais assez simplement de bet en value dès le flop. Ca touche bien sa range, mais j’aurais peur qu’il check. Même si l’on a seulement 22 mains, c’est pas vraiment le genre de profil qui va bet de lui même. Donc value pour moi par défaut!
Ps: je viens de m’inscrire sur Kill Tilt à la sauvage. Big up à Pe4nuts et toute l’équipe!
12 septembre 2016 à 22h34 #110574nikooo
MembreSalut salut.
perso je pense passe partir pour un bet/call a 13bb.
si il juste call on est pas mal on pourra fold turn si les tirage rentre est tout mètre sur une brique. est contre un shove de sa part on joue quelque chose comme un 60/40 je pense est on doit avoir besoin de 35 %pour être ev0 a qu’elle chose prés.
(spoil vilain shove :3c: :3d:turn :3d: river :3s: ) :carton2: :carton2: :carton2:
13 septembre 2016 à 0h05 #110579vince85
MembreAu vu du profil de vilain, je préfère check/call flop et check/call son tapis à la turn. Au vu des stacks size, vilain va toujours faire tapis à la turn.
Vilain va toujours bet les mains qui aurait call notre cbet donc on ne perd pas une tonne de value.
Il va aussi presque toujours miser ses bluffs et ses draws face à notre check qui représente pas mal un give up. On ne perd de la value que contre une pp ou un T mal kické qui n’aurait pas toujours call le cbet.
Pour moi c/c, c/c est la meilleure line
13 septembre 2016 à 7h48 #110585bougnAAt
MembreSi on se base sur les maigres stats que l’on a, vilain est loin d’être un dégen. Un 82/10 qui open MP 4X et qui call le 3bet a une range assez forte très orientée broadway et « forte » PP(66-QQ,JTs+,KTs+,ATs+,AJ+, KJo+ et quelques premium slowplay). Son stack va être chiant à jouer. J’hésite entre un bet/fold et check call. Je partirai quand même sur un bet/fold car a priori ce n’est pas le genre de profil à beaucoup raise bluff donc je pense qu’il va call ses OESD et FD, gutshot et ses quelques T moins bons(mais il y en a peu) et raise que TP+. Peu de chance donc de se faire overbluff dans ce spot et pas envie de tout mettre avec 2eme paire top kicker sur un board drawy contre un fish loose passif. Je bet donc ente 8 et 10bb pour lui faire call ses mains moyennes et fold sur un push ou raise.
Au passage je 3bet pas un loose passif qui open en early 4x avec ATo sans read particulier. En fonction de la BB Preflop: Fold ou call si BB gros fish.
Après si tu met cette main c’est que vilain va nous retourner une main improbable, que tu va gagner le coup et que je vais passer pour un débilos mais en règle général 10% de PFR globale ( donc un peu moins en early) c’est rarement des T5o.
13 septembre 2016 à 14h08 #110626Pokorsica
MembreSalut,
Tout d’abord je pense que si tu 3bet pré flop c’est pour go broke Vs un 4bet ou bien vu ton sizing de 3bet te laisses-tu la place de fold?Donc on ne lâchera 2nde pair top Kicker!
Si vilain est du genre à bet quand on montre de la faiblesse j’aime bien le c/shove il y a une tonne de draws et de GS sur ce flop AJ;KJ;9T;9J;89…quelques PP 66 77 88 99 qui vont bet sans savoir pourquoi et les flush draws qu’il ne lâchera pas.Et même s’il c/back on pourra tout mettre sur 2 streets. Et j’ai le sentiment par contre, que si on bet et qu’il raise il aura plus souvent une Dame.14 septembre 2016 à 13h32 #110696benniboy
MembreConcernant le 3bet j’ai fait pas cher justement pour pas me commit parce que je vois rarement moins bien quand ça 4bet venant d’un fish random sans infos, sauf énorme degen mais dans ce cas là j’aurais déjà l’infos en 22 mains ^^
14 septembre 2016 à 14h57 #110709Curi
MembrePlus je reflechis à cette HH, moins je la comprend.
Je me refait une analyse: Vilain peut-être considéré comme un Fish Loose/passif.
Vilain open 4x en UTG+1, même sans aucune stat, le sizing + la position m’indique de me méfier.
Le 3B OOP x 2.5…, ça doit surement être un niveau trop avancé pour que je comprenne. J’aurais fold sans même me poser la question des autres options.
Ton sizing de 3Bet ne te commit pas, tu es donc prêt à fold sur un 4bet de vilain. Etant donné que Vilain Call, on peut enlever de sa range les premiums, et encore que,
Au Flop, on est OOP avec 2nd paire Top Kicker sur un board qui avantage la défense, et il reste 42bb à vilain sur un pot qui en fait déja 21. On oublie la possibilité de bluffer sur plusieurs street. De toute façon on a pas envie de bluff, on a une showdown value plus que correct.
Atteindre le SD et voir qui gagne est une option, mais on a pas envie de laisser vilain freerol son tirage éventuel. Vilain est passif pré-flop, mais post-flop?
Si on bet en value 12bb, et que vilain call, on est pas plus avancé, et le ratio Pot/stack de vilain est inférieur à 1.
Si on bet en value 12bb, et que vilain shove, on est pas plus avancé, et il nous reste 30bb à mettre dans un pot de 75bb. Pas ouf comme déçision.
Si on X, vilain peut avoir peur d’un X/R, et Xback ses tirages ou une main style TP avec tirage backdoor. Il peut aussi Xback Air.
Si vilain bet, on peut le mettre sur une main forte, sinon il serait bien du style a X 3street sans être sur d’avoir une très bonne main.
On à pas envie de 2barrel une main qui pourrait être déja loin derriere au Flop, car un deuxieme barrel indiquerait un coup qui se termine à tapis, et on est completement dans le noir.
==> Un X/Fold au Flop, suivi d’un Bet à la turn sur une brique si vilain à Xback le flop. Cela semble être l’option la moins risqué, mais vu que tu 3bet pré-Flop, pas sur que l’option la moins risqué te convienne.
Hâte de voir ton ta réponse et ton thinking process!
14 septembre 2016 à 16h43 #110712Tristan620
Membre[quote quote=211463]Je peux pas spoil benni m’a envoyé la HH en MP!
Par contre si quelqu’un veut tenter de me corrompre, s’il m’envoie 1 000€ sur paypal je lui donne la réponse!
[/quote]Je viens de faire le transfert, j’attends la réponse et je posterai ensuite.
14 septembre 2016 à 16h46 #110714Tristan620
MembreYop,
Check/fold et vilain montre Qd2d.
Merci benniboy pour le coaching, je suis disponible tous les jours entre minuit et 2h du mat.
14 septembre 2016 à 19h25 #11073015 septembre 2016 à 7h40 #110743Curi
MembreLa line du post 1 est la plus téméraire, on va valider celle ci.
L’autre c’est un raisonnement de joueur de micro qui se pose des questions^^
15 septembre 2016 à 7h57 #110748counnet
MembreHypothèses sur villain :
– 81/10 même sur un petit sample il sent le poisson tendance passif,
– par contre il relance standard ce qui sous-entend une main qu’il estime forte sinon il aurait limp ; 99+, AJ+, KJ+, QJ, quelques SC peut-être,
– quand il call le 3 bet il est soit en trap avec sa main, ou bien il compte sur le flop pour l’améliorer donc pas franchement d’infos qui modifie son range ce qui ne modifie pas son range,Flop
Vue d’ensemble :
– Middle paire TK avec un backdoor gutshot c’est pas folichon,
– flop assez sec pour un pot 3 bet.Si je mise,
– villain va fold : 99 surement, AJ, AK peut-être,
– villain va call ou raise : JJ au moins une fois,QQ+ AQ, QJ, KQ, KJ, tous ses coeurs,
c’est donc un bet fold. Par contre nous serons commit turn si il call.Si je check,
– villain va check : 99, JJ, AJ+, tous ses tirages sauf Qx,
– villain va bet : Qx, QQ+,Ce que je peux faire turn si je bet et que villain call :
– si j’améliore je bet,
– si je n’améliore pas je check.Ce que je peux faire turn si je check et que villain check :
– si la turn est un coeur je check
– si la turn est un T je bet,
– si la turn est un A, un K, un J je check,
– si la turn est une brique je bet.Ce que je peux faire turn si je check, que villain bet et que je call :
– sur un T je check call,
– sur un A je check call,
– sur un coeur je donk bet AI,
– sur une brique je check fold.Je pense que le check call est la meileure option car c’est elle qui offre le plus d’options pour AT sur ce flop compte tenu des différentes turn possibles, du stack de villain et de son range probable.
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