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NL4: Gagner en foldant toutes les relances river

Accueil Forums THÉORIE & TECHNIQUE DU POKER Cash Game NLHE NL4: Gagner en foldant toutes les relances river

  • Ce sujet contient 6 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par zenny, le il y a 8 années et 2 mois.
7 sujets de 1 à 7 (sur un total de 7)
  • Auteur
    Messages
  • #145940
    zenny
    Membre

    je ne suis pas dans la section tilt??? :0084:  :0017:  :umad:  :0001-1:  :0037:  :carton2:

     

     

    Je ventile:

    Ce qui est facile au poker, jouer avec les nuts.

    Ce qui est difficile, tout le reste…

    Donc les odds sont contre nous…2-3 mauvais bluff, 2-3 coin flip perdu et 2-3 mains monstre explosées, on parle de -10 caves minimum…remonter cela à coup de 10bb/100…il faut être un moine….

    ces temps-ci, mes grosses mains ne rachètent pas mes erreurs…pires, elles se font battent par des full, brelan, etc..à la river

     

    Exemple de main

    Une main comme celle-ci, jai limp au BU pour qu’il arrive ce qui arrive, un bon tirage flop…vilain avec 96 est 45/6 et call tout…alors même avec un raise…j’ai voulu varié avec ma main à tirage..

    Outre 76 et 8J, je ne pouvais pas imaginer autre chose qui me battent…aurais-je dû encore faire un hero fold???

     

    L’enfer des doublettes turn-river:

    $0.05/$0.10 No Limit Holdem
    HEM25 Players
    Hand Conversion Powered by [b]WeakTight Poker Hand History Converter[/b]
    [b]Stacks:[/b]
    UTG dagooch ([color=#0000cc]$5.03[/color]) 50bb
    CO Freezer2 ([color=#0000cc]$13.82[/color]) 138bb
    BTN Hero ([color=#0000cc]$12.38[/color]) 124bb
    SB TNTNORTON ([color=#0000cc]$9.61[/color]) 96bb
    BB casino1go ([color=#0000cc]$10.54[/color]) 105bb
    [b]Pre-Flop:[/b] ([color=#0000cc][b]0.15[/b][/color], 5 players) [b]Hero is BTN[/b] :8c: :9h:

    dagooch calls $0.10, Freezer2 calls $0.10, Hero calls $0.10, TNTNORTON calls $0.05, casino1go checks

    [b]Flop:[/b] :7c: :ts: :9c: ([color=#0000cc][b]$0.50[/b][/color], 5 players)
    TNTNORTON checks, casino1go checks, [color=#cc0000][b]dagooch bets $0.37[/b][/color], Freezer2 calls $0.37, Hero calls $0.37, [color=#777777][i]TNTNORTON folds[/i][/color], [color=#777777][i]casino1go folds[/i][/color]
    [b]Turn:[/b] :6h: ([color=#0000cc][b]$1.53[/b][/color], 3)
    [color=#cc0000][b]dagooch bets $0.80[/b][/color], Freezer2 calls $0.80, [color=#cc0000][b]Hero raises to $2.80[/b][/color], dagooch calls $2, Freezer2 calls $2
    [b]River:[/b] :6d: ([color=#0000cc][b]$9.51[/b][/color], 3)
    [color=#cc0000][b]dagooch goes all-in $1.76[/b][/color], [color=#cc0000][b]Freezer2 goes all-in $10.55[/b][/color], [color=#cc0000][b]Hero goes all-in $9.11[/b][/color]
    [b]Final Pot:[/b] [color=#0000cc][b]$28.50[/b][/color]
    dagooch shows
    :tc: :kc:
    Freezer2 shows
    :6s: :9s:
    Hero shows
    :8c: :9h:
    Freezer2 wins [color=#0000cc][b]$29.92[/b][/color] (net +[color=#0000cc][b]$16.90[/b][/color])
    TNTNORTON lost [color=#0000cc][b]$0.05[/b][/color]
    casino1go lost [color=#0000cc][b]$0.20[/b][/color]
    dagooch lost [color=#0000cc][b]$4.23[/b][/color]
    Hero lost [color=#0000cc][b]$12.38[/b][/color]

     

    Donc:

    Comme un exercise pour mon dernier 3k mains(pour faire 10k) de mon challenge: Je vais vais fold toutes les grosses relances river sans les nuts.

    Nous verons ce que cela va changer…il faut un changement drastique dans mon jeu car je ne suis plus dans la traversée du désert, oh que non, j’ai accédé à la descente aux enfer…

    -12,42 bb/100 sur 6900 mains

     

     

     

    #145942
    MTLK77
    Membre

    T’as déchatté mais pour le coup tu as un fold facile quand vilain bet et vilain 2 shove devant toi sur une doublante

     

    Si tu fold toutes les rivers, en théorie ça veut dire qu’on pourra te bluffer trop facilement

     

    T’as crus que les spots étaient tous les mêmes au poker ?

    Tu peux pas jouer de manière absolu comme tu l’annonce « je vais faire x toutes les river » « faire x tous les flop » etc…

    Moi aussi j’ai eu des période je perdais confiance, du coup je misais plus mes TP et je check callais à chaque fois en éspèrant que ça tienne, mais c’est pas ça le poker.

     

    Il faut vraiment que tu te remette en question, que tu reprennes les bases, ou simplement que tu joue + et mate + de vidéos parce que là ça va pas.

     

    La NL4 c’est quand même pas sorcier comme limite donc réfléchis pas trop, trust tes reads et vois ce qui se passe.

     

    Trouve un groupe de travail, il te faut des visions extérieures sur ton jeu sinon tu n’avanceras jamais.

    #145943
    zenny
    Membre

    Tu as raison, la NL4 est pas supposé donner trop de difficulté…

     

    Objectivement, je passe une période qui est un mélange de mauvais call river et de bad run. Mais oui je peux améliorer plein d’autres aspects, comme tout mon jeu avant la river.. :surprise-19302: .

     

    Je suis vraiment dans une période de bad run mélangé à mon leak no.1: bad call river ou incapable de héros fold.

     

    Alors je me donne cette exercise de fold la majorité des bet et relances river si je n’ai pas les nuts. Je dis pas 100%, mais 90% environ.

     

    C’est comme une cure de 3000 mains.

     

    J’ai déjà débuter un journal pour additionner l’argent non investi en foldant river et l’argent non perdu si je vois leur showdown.  Bien sur je ne tient pas compte de la possibilité de raise ou reraise pour faire fold, mais les non gains de ce côté seront compensé par les non pertes de mauvais call.

     

    Si je suis breakeven pour mon dernier 3000 main, ce sera toujours bien ça! Ensuite je recommencerai à jouer « normalement » en étant guéri…lol

     

    Merci pour tes commentaires :plusun:

    #145944
    Bananas
    Membre

    Yo!

    Je crois que c est ça le cash game être très très fort mentalement pour toujours prendre la meilleure décision en sélectionnant les bonnes informations parlais toutes celles disponibles et surtout celles que notre cerveau veut nous montrer.

    J en profites pour parler des biais, on y est énormément expose au poker et il y a une série très bien de science étonnante qui en parle sur youtube, c est: crétin de cerveau.

    En cash j ai l impression qu il n’y a pas de spot facile, il faut toujours optimiser les sizing, bien comprendre la range qu on représente et celle de vilain, ce sont des efforts constants pour gagner le bout de chandelle qui fait passer, sur le long (très long) terme, de perdant à gagnant.

    Je m en suis rendu compte en changeant de format, le cash dans mon cas m’use beaucoup plus vite.

    My 2 cts

    #145945

    yop yop

     

    Sur ce coup la plus grosse erreur me semble surtout être préflop, pourquoi overlimp avec 98o? :thinking-20060614:

     

    98o t’a beau avoir la position c’est pas génial contre 4 joueurs…

    Comme dit souvent shishi dans ses vidéos, il faut vraiment faire attention préflop car de petites erreurs peuvent amener de grosses pertes…

     

    A mon avis le fold préflop est bien mieux, voir la relance pour isolation à la limite, mais l’overlimp me semble être la plus mauvaise des actions. :spamafote:  ( apres c’est que mon avis, si des lecteurs du forum défendent l’overlimp dans ce spot je veux bien savoir leurs arguments)

     

    river c’est compliqué mais sur ce board la quinte est quand même vachement visible et t’es loin d’être nutsé… Sur le reshove de vilain j’ai l’impression que tu ne bats pas grand chose… faut réfléchir aussi à quelles mains il peu shove river, tu bats T9 / T7 /AT  (prend-il vraiment le shove avec ces mains alors que la quinte est évidente sur le board?) ou des 6x ( la majorité des 6 devrait avoir fold a la turn sur ton raise… hormis ceux qui avait double paire…) mais t’es crush par: J8, 67, 69, 6T, 66, 77, 99, TT… et tu split avec tout les 8x…

    donc pour résumer j’ai l’impression que sur ce play, river tu vas hypotétiquement gagné la mais si vilain est capable de se value cut avec double paire, mais majoritairement tu vas split ou perdre… donc le fold est sans doute mieux…

     

    mais encore une fois, la plus grosse erreur viens d’après moi du préflop… pourquoi se mettre dans des spots compliqué avec des mains bancales? :interrogation:

     

     

    #145949
    MTLK77
    Membre

    Franchement 89o c’est pas honteux si t’es à un table de fish softs y’a aucun problème à overlimp

     

    La décision est juste mauvaise river, quand vilain reshove 96bb sur ce board, t’es mort

    Même si tu call et que tu split c’est ultra EV- donc fold assez facile river ici

     

    Je pense que justement ce qui fait d’un joueur qu’il est gagnant c’est de savoir fold, encore, et encore

    OUI c’est chiant parfois quand tu touches rien de ta session, t’enchaînes les spots de merdes ou tu dois fold, mais vaut mieux perdre des pots à 50bb plutôt que d’y laisser une cave entière à chaque fois.

     

    T’as joué combien de main en tout depuis que fais du CG ?

    Faut pas que le bad run soit une excuse trop facile.

    Run bad c’est clairement enchaîner des coups où on part à tapis toujours devant et qu’on perd

    Si on ajoute du spew + des mauvaises décisions trop souvent, bah c’est juste qu’on joue mal

     

    Avec un minimum de table select et un jeu sans fantaisies, c’est vraiment pas sorcier de win en NL2 et 4.
    Je remonte la pente en 10 et je me rend compte que c’est pas si dur non plus, le plus simple étant globalement d’éviter les tables full regs.

    #145952
    zenny
    Membre

    [quote quote=268360]Run bad c’est clairement enchaîner des coups où on part à tapis toujours devant et qu’on perd Si on ajoute du spew + des mauvaises décisions trop souvent, bah c’est juste qu’on joue mal[/quote]

     

    JE JOUE MAL :surprise-19302:

     

    je ne sais pas fold mes belles mains en fin de session lorsque je suis fatigué ou lorsque je veux faire du poker de rattrapage…

     

    Je l’avoue…je suis un fish :minifish:  Un pauvre fish sans discipline qui cherche les gains faciles et rapides…je suis mauvais :couik1:

     

    Mais avec ma nouvelle cure, dans ma derniere session je viens de sauver 46BB en ne callant pas river! et je suis passé de -12,40BB/100 à -11,30 :canabis-je-vole:

     

    et 400 mains plus loin -9.61 bb/100, 119BB de pas mal investi river, donc fold

    seulement perdu 5bb call relance…

    et 184 bb , 2 bon call river..1 monstre  et une fois les nuts.

     

    je transfer tout ça dans mon challenge,,,,

     

    merci pour vos commentaires!

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